F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Можно было вложить 600, и поставить РТО за 100 баксов. Выхлоп по факту будет тот же.

    Поспорим?
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    История не терпит сослагательного наклонения. Можно было поставить воздушный ТН за 300 тыс, и приход/выхлоп/СОР был бы тот же. А если не понравился бы контроллер - продать на авито с небольшой скидкой. Дополнить потом СБ с прямым подключением и послать Чубайса в чуйскую долину.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да. Смена фреона с 410 на 134 + установка частотника, ушла в историю.
    Замена ПТО - тоже история.
    Уверяю тебя, и РТО, и инвертор - лишь вопрос времени. Вадим спать спокойно не будет.

    Я уже прошел через эти муки ада, и запорол не один компрессор - прежде чем давать советы.
    На гликолевой машине, РТО необходимость. Без вариантов. +2К кипения, на дороге не валяются.
    По КОПу, будем спорить, как появятся соц нормы. И вдруг станет выгодно использование альтернативной энергии. Кормить альтернативкой твой воздушник, или мой перелив...С КОП, различающимся в 2 раза - это две большие разницы.

    Если для Ol228 выбор между соляркой и ТН, лишь вопрос финансовых затруднений, то для меня - это наличие хлеба на столе.
    Самое поганое - теперь до 65. Считай - до деревянного костюма.
     
  4. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Почему такой расклад не знаю, но у него именно септик, а не кессон. Поспрашаю другого соседа, у него тоже септик типа по уму сделан. Но на своей территории никто ничего не строит, все за пределами, поэтому переливных колодцев нет (площадь не позволяет).
     
  5. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    При чем тут затруднения? Геоконтур за "миллионы" не окупается. Если есть возможность снизить вложения это другой расклад.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Не на любом фреоне, надо бы уточнить.

    Какое количество ТН у тебя работает на гликоле?

    Действительно, копать ложками две скважины или не копать, какая разница?

    Благо, никто твоим советам делать прямую конденсацию дх медными трубами в стенах и полах не последовал. Как и дх-геоконтуру на метаполе (металлопластик то бишь).
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну ка давай, какому фреону помешает РТО?
    Чем отличаются две картинки, выложенные мною ранее?
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Прочитай-ка внимательно ответ выше. Надеюсь, к серьезной научной книге, недоверия нет?
    https://www.forumhouse.ru/posts/22595214/

    Мелковато на твоих картинках, не разглядишь что хотел донести. Хоть до пенсии далеко, а зрение уже подсажено. А с этими полисами и очередями в поликлиниках расхочется лечиться, пока к врачу попадешь. Чиновников надо отправить в этих очередях постоять, глядишь оптимизируют
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Данность давно поменялась. Есть инвертор.
    Но, РТО служит не для перегрева. Мне жаль, что помощник модератора НЕ ЗНАЕТ, как работает РТО и с чем его едят.
    Научи, как скормить изображение больше, чем 1024*768. У меня не получается.
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Где? Где написано, что вложили туда-то с такими процентами, где подтверждение доходов?
    Как минимум каждый может сделать фото своего счетчика, сделать скриншот из ЛК энергосбыта и т. д. - сухие цифры, можно пересчитать, зная материалы и площади дома, можно прикинуть теплопотери и схождение/расхождение данных. У вас вообще ни чего и проверять нечего и путаетесь в показаниях - то дом 180м2, то 250, то снова 180, то только дизель, то конвекторы появились (интересно узнать как ими запасать тепло на ночном), то ТТК
    Короче, создал вам тему, опишите свой опыт с цифрами
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Давно не выходило в печать путевой литературы по холодильной технике.
    Имярек Батькович "Особенности проектирования тепловых насосов с инверторным приводом"
    Ждем-с. Гонорары говорят хорошие, глядишь и пенсия не нужна будет? И клиентов на переливные ТН искать не надо будет. Да и вообще спать спокойнее станешь, когда конкуренты переливные ТН в твоем регионе начнут ставить. Будут обращаться почтительно за консультацией, как обеспечить беспроблемную работу.

    Покажи, где написано что я должен это знать досконально? Давай экзамен всем модерирующим раздел устроим? Ну как же так-то, не знать как работает РТО! Елки-палки, Набиуллиной на вас нет. Она бы оптимизировала вмиг. Или Греф, похлеще еще будет.

    У тебя ж яндекс-диск есть, чего мучаться-то?
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Нажми кнопочку "пожаловаться" - модераторы рассмотрят. Чай для этого знать как РТО работает не нужно.

    За сим на сегодня откланяюсь. Общайся, пожалуйста, без приплетания политики, четко и конкретно доноси свои мысли. Предлагай только проверенные и многократно опробованные решения. Не стоит каверкать великий и могучий Русский язык.

    Кстати, открыт набор в Консультанты раздела. Права и обязанности могу прислать в личку
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @kmvtgn, Специально для тебя: смотри выход фреона из испарителя. В случае с РТО, это 0.95 части испарившегося фреона. 0.05 части - уйдет в РТО, и будет перегрето=высушено до 0 содержания жидкости.
    Саму величину перегрева, будешь регулировать точно также, как и в случае обычного испарителя. Благо, системы с ЭРВ, типа НК, легко позволяют это сделать.

    Это скрины для воды. С гликолем, выигрыш будет выше.
    Приход будет для ЛЮБОГО газа. Больше или меньше - но будет.

    Насчет откланятся, верно решил. Уроки учить надо.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Доказательства в студию.

    В названии данной темы присутствует слово "окупаемость". Если приход будет 0,1 %, это окупится?

    Тебе тоже пора, чай на работу ни свет ни заря, до пенсии-то далеко еще?) Утро вечера мудренее. А НК чего не освоишь-то, хотя пишешь - легко.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё верно, если знать лет на двадцать вперед.
    В данном случае, речь идет об эффективности ТН, по отношению к вложениям.
    Битва между КОП=3 и КОП=6, идет давно, и края этому не будет.
    Возможно, я сильно абсолютизирую значение каждого градуса дельты испарения/конденсации. Читай - разницы давлений, для преодоления которых, компрессор затрачивает РАБОТУ. Т. е. тратит мои деньги.
    Поискать каждый градус кипения/конденсации, можно как в системе отопления, так и в источнике тепла...так и в холодильной машине.
    По факту, моему компрессору, приходится преодолевать разницу давлений=температур, максимум 30К. Воздушнику, и 60К не предел.
    Естественно, "найденные" 2К - это ниочем для воздушника, и чувствительно для моей системы.
    Дороже всего, найти 2К в грунте, затем в системе отопления...и дешевле всего - в количестве пластин теплообменника. Иногда, тупое увеличение количества пластин=площади теплообменника, далеко не самый лучший вариант. Приходится добавлять РТО, использовать многоходовые теплообменники.

    Результат, легко кладет на лопатки магистральный газ. И это не предел. На сегодняшний день, инверторный ДХ и перелив - способны это сделать.
    Например, у нас, можно купить участок с дорогой и тремя фазами, от 10 тыр за сотку.
    С газом - это 1.5 ляма за стандартные 10 соток.
    Т. е. окупить ТН можно, даже ещё не построив дом.

    Степень свободы - вот что такое ТН. Свобода стоит денег.