F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Kazakovsa82
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Kazakovsa82

    Новичок

    Kazakovsa82

    Новичок

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Ребята пока не знают какой у меня УГВ;) Такой размер они сами прикинули, без лишних вопросов. А так - почва первые 3 метра глина. Судя по погребу УГВ высоко).

    Тепловой насос BROSK Mark 100
    геотермальный тепловой насос системы земля/вода
    Характеристики
    Теплопроизводительность (B0/W35) 15 кВт
    СОР - коэффициент преобразования (B0/W35) 4,7 кВт
    Потребляемая электрическая мощность (B0/W35) 3,2 кВт
    Теплопроизводительность (B0/W50) 12 кВт
    СОР - коэффициент преобразования (B0/W50) 3,9 кВт
    Потребляемая электрическая мощность (B0/W50) 3,1 кВт
    Номинальное напряжение380/220 В
    Номинальная частота 50 Гц
    Максимальный рабочий ток10,0 А
    Пусковой ток 10,0 А
    Степень защиты IP45
    Хладагент R22
    Компрессор Copeland

    Заявляют что температура теплоносителя до 65 С
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Через дробь- реальные показатели которые будут на практике, и компрессор предполагаю не впрысковый, поэтому обещанные 65 на выходе для него гибель, хотя еслиб вместо Копа стоял Дафосс то возможно вполне..:hello:
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  3. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    да уж вряд ли :)
    газ 22 - 100процентов китай
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Кетай обычно в большинстве пользует 417 газ, а для еврохозяев -407й.
     
  5. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    не знал :) значит наши сваяли?
     
  6. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    да туда 22 не пускают вроде уже
    общался с сервисником из Аргентины - у них за 22 монтажнику 2 года тюрьмы закон приняли...:0
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    А еще Санька амер говорил что Дюпонты признали что ихняя разработка 407й фреон- не айс в итоге.
     
  8. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    Хватило мужества признать правду :)
    Геморройнее газа еще поискать надо
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Так Вы определитесь уже, если у Вас при +5С воздушный ТН работает как электрокотел, тогда при -19С (расчетная температура отопительного периода для Краснодара) он явно не лучше электрокотла будет
    или все же нужно признать, что воздушный ТН в Краснодаре будет работать и при -19С с COP ~ 2,
    а это в 2-3 раза снижает платеж за отопительный сезон по сравнению с электрокотлом, потому как средняя температура зимы у нас +1,5С
     
  10. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    Даже при 0/50 отжать из зондов 90 метров 7,5 кВт нериал. Про режим 0/35 с заявленным сор можно сразу забыть. Потом если порыть, ясно становиться отчего люди говорят что оно не работает так как рекламируют. Анализируйте всегда, что вам предлагают. Кстати давно хотелось посмотреть на этого зверя без корпуса, на сайте нестыковок полно, а нормального описания нет. Ау, первый российский производитель, просвети лесных
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  11. mlitvin
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335

    mlitvin

    Живу здесь

    mlitvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1500 это тоже не слабо, а что у Вас там за грунты? В Питере ценник от 1300 чисто за бурение, при здоровой конкуренции, но это объективно из за тяжелых грунтов. СЗ регион на стыке двух тектанических плит, геология вообще непредсказуемая, одну скважину проваливаемся за 2 дня на 70м, следующую рядом две недели не можем и 55м набрать...
    PS В москве вроде около 600 была в прошлом средняя цена, но там помойму известняки кругом...
     
  12. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    А у нас ниже 1700, просто за дырку, не роняют. Хоть и грунты -сказка. Потому и ТН в округе нет.
     
  13. mlitvin
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335

    mlitvin

    Живу здесь

    mlitvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно COP грунтовых будет всегда немного выше воздушных, но речь о том что современные воздушники работают в более широком диапозоне температур. А скажем двукратное сокращение стоимости инсталяции ТН немного скрасит грусть, по 20% потере COP. В конце концов задача серийного ТН экономить, а не показывать рекорды COP.
    А по суровой зиме Швеции, возможно удивлю Вас, но в Стокгольме, где живет половина населения этой страны, средне-зимняя температура выше чем у Вас в Киеве. :hello:
     
  14. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    2.283

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Москва
    Заинтересовался. Попробую сваять эксельку доя прикидок. Вот мое видение ситуации, поправьте если не прав.
    1. Воздушники и грунтовые надо считать по разным схемам износа. Ибо десятилетний "кондиционер" суть хлам требующий замены, а десятилетний геоконтур это "почти новые трубы". Поэтому предлагаю разделить стоимость установки на "оборудование с монтажом" и "инженерные системы с монтажом" Для оборудования срок износа предлагаю установить в пределах 10-15 лет, а для "коммуникаций" поставить лет 50. И соответственно формировать отчисления "на полное восстановление" считая эти отчисления защищенными от инфляции (грубо говоря, каждый год 10% стоимости ТН переводим в баксы и кладем в банк под 3% годовых).
    2. Процент инфляции будем вводить ручками по годам. За основу предлагаю взять тренд удвоенной официальной инфляции последних 10 лет. Ну или стоимость бензина.
    3. Удорожание электричества предположим линейным и возьмем по последней пятилетке.
    4. Мне нужны цифры по стоимости ТО и плановых ремонтов. Хорошо бы в виде процента от стоимости оборудования. Типа ежегодно 1% от стоимости ТН на чистку/смазку и раз в 5 лет 10% на замену фреона/тосола/трансглюкатора.
    5. COP будем считать независимым от износа. Предлагаю считать двумя колонками: "рекламный" и "деленный на два" где два изменяемый "коэффициент вранья рекламы".
    На выходе хотелось бы оценить:
    1. Приведенную стоимость установки. Грубо говоря, я заплатил за установку ТН в январе 2014 сто рублей. Инфляция 10%. Отопление электричеством без ТН стоит 50 рублей в год (соотношение удорожания электричества и инфляции для простоты не рассматриваем). Если я не ставлю ТН, то заплачу за 2014 год 50р, а за 2015 я заплачу 45 рублей в ценах 2014 года ибо деньги "завтра" дешевле чем "сегодня". И пятерку я сэкономил.
    2. Срок окупаемости. Когда экономия превысит стоимость установки. С учетом инфляции и удорожания электричества.
     
  15. Entheos
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37

    Entheos

    Участник

    Entheos

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Киев
    Мы недавно приволокли из Германии машинку 2002 года. Работает как новая. :) Срок службы тн определяется только износом компрессора, все остальное там неизнашиваемое, определяется грамотностью установки и эксплуатации. И даже после полного износа компрессора (если дождетесь:)) его замена - 15-20 процентов стоимости машины. Как я уже писал, сам чуть не купил в Германии ТН 1983 ! года выпуска, все родное, полностью рабочий, за 150 евро. :)
     
    Последнее редактирование: 11.01.14