F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Во-во. Если жить в теплообменнике 180 квадратов (скоко ж такой стоить будет?), то и КОП10 продать можно. А если в коробке из под холодильника, без вентиляции, то там +19 и надышать можно. А в 6-досочном домике и того не надо.
    "Окупаемость" ТН, однако, разная получится, а продать хочется каждому по ТН :) (это не в обиду, это про реальность)
    А "новости про Украину" давно бросил читать - их и пишут только чтобы от своих "бандеровцев" отвлекать.
    Сам пока строюсь. Своими руками. За 5 лет первый этаж из 2х в этом году "контур" утеплил, да под шпаклёвку стены-полы-потолки подготовил. Подоконников ещё нет :) Поэтому, про "бесплатность" работ знаю не по наслышке.
    И это только "коробка". Ещё инженерку года на 2 минимум растянуть придётся, потому, что и бабла "сразу много" нет, а если и есть, то руками "осваивать" - не языком молоть. Это шабашник легко материалов на стотыщь за неделю угробит, да столько же деньгами унесёт - и потом хоть трава не расти, а "для себя" "быстро" из знаменитой тройки "быстро-дёшево-качественно" вычёркивать приходится.
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вычеркнули - и спасибо законодателям. Разрешили жить на сковородке, и теплополовикам волю дали. Теперь и 100Вт с квадрата пола стало "комфортно и безопасно". Так, глядишь, понемногу и до картонных коробок докатимся. А то "Украина-украина..."
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Так, не только "говорить", но и СЧИТАТЬ тоже. В том числе и по затратам на эту самую СО, её обслуживание и текущий ремонт, на техпомещения для этого. К примеру, если газовый котёл и радиаторы, то его и на кухне повесить можно на стенку, если ТТ или соляра, то либо котельную строить отдельно, либо квадраты отъедать от заветных жилых. Если ТП, то тоже паутину всю не просто разместить.

    Всё, о чём говорю - не надо считая "окупаемость" сводить расчёт к теплопотерям и КОП. И ещё учитывать, что КОП10 "по компрессору" - это огромные затраты, а КОП 3 можно и на существующих радиаторных получить, при 1 и более секций на квадрат. При этом 3 и 10 по КОП - это не так красиво выглядит в рублях. Разница между 1 и 3, при сравнении с обогревателями, жрущими 100 тыс за сезон - это 70 тыс. экономии, а увеличение КОП до 10, в том же доме, даст дополнительно только несчастных 20тыс за сезон. И этими 20 нужно будет "окупать" затраты на удовлетворение компрессора - совсем другая СО, за другие деньги, не факт, что надёжная, безопасная и комфортная.
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Необходимы, только на газовом котле он ест 30вт, там дельта большая, а в ТН? Чем меньше дельта, тем лучше, значит более дорогой и мощный насос
     
  5. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    А если кипение 7,(как у винтореза в КК) а конденсация 15 внутри теплообменника. И в спальник:super: Мне вот так прекрасно спится за Волгой в рыбацком домике в спальнике. В своей теплой постели гораздо хуже:aga: Вот уж точно, сферический в ваккуме, даже сказал бы одна часть от того коня:)]
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    И ножной привод компрессора :)]

    А если в тот же спальник засунуть ещё жену, ребёнка и собаку... (ну, или того самого коня)... то лишним теплом можно ещё и приторговывать :)]
     
  7. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.356

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.356
    Это один из вариантов.
    Второй - норму удалили как устаревшую и неактуальную, может её вообще вводили во времена когда главной проблемой были холодные полы, а не наоборот.
    Совсем на сковородке не получится жить, есть ещё СНиП)
     
  8. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.356

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.356
    Ну и кстати из личного опыта - с электрогрелкой 60 ватт под одеялом спится прекрасно привет +15 в комнате. Это если уж говорить о комфортной и экономной жизни)
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    +28 на шлифованном бетоне ещё и холодным покажется, при 36.6 "внутри". А СНиПы, в отличии от САНПиН ов - всголишь "рекомендуемые стандарты", которые для одно-двух этажных-квартирных домиков вообще не указ. Тем более, для продавцов инженерки.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ладно теоретик, но ты ведь практик?
    У тебя, вроде на газу ТОЛЬКО теплый пол, и хватает?
    Зачем переливать из пустого в порожнее. У нас, либо газ сверхдешевый, либо электричество сверх дорогое.
    Если квт*ч электричества, продается как кубометр газа - это вопрос не ко мне. В прокуратуру или ещё куда.
    У меня вилка 2.11/5, и это нормально.
    1 к 1, это ненормально, и так будет недолго. Обязательно подорожает газ или подешевеет электричество (самому смешно).

    Ну а при вилке 2/1, ТН уже уделывает газ - хотя бы тем, что делать с ним можно что угодно. Не кланяясь при этом Газпрому.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мой дом, чужих людей не видел. Основные работы делал сам, и один местный паренек. Научил его многому, сейчас вообще семью в Анапу перевез.

    Это с ним был залит ТП, раскинуты теплые стены (вообще 2 дня работы). И не нужно здесь про 2 ляма.
    Даже в сегодняшних ценах, такая СО едва превысит 150тыр - ВМЕСТЕ С РАБООЙ.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.633
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Это не цены высокие. Это доходы низкие. :)
    А с чего им высокими быть, если "работа" на 90% состоит в "купи-продай-ублажи"?
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Да, и я батареи включаю только при забортной температуре ниже -20 в течении недели. Кажется в том году и не включал.
    Я вообще не пойму зачем кому то кланяться? Ну плачу я за обслуживание плиты что то около 500р год, так подзабились жиклеры, я сам их и чистить не стал, позвонил, пришли почистили. Раз в год приходят снять показания счетчика и спрашивают есть ли проблемы. ВСЁ! Чтоб при вилке 1\2 уделывал газ,(уделывал, это не сравнялся по затратам, а хотя бы процентов на 30 был дешевле) нужно коп 6. А это малореально. У
    baracud коп 4 при серьёзно утепленом доме и немало вложеных средствах. В Краснодаре! А танцы с бубнами с переливами, прямой конденсацией и управлением частотником, это развлечение для единиц! И коп по компрессору, с низким потреблением того же компрессора у тебя, не включает водяного насоса, потребления частотника, потребления насоса ТП. Когда к потреблению 1квт\ч компрессором добавишь ещё 0.4 квт\ч остального, и посчитаешь, то все не так уже красиво станет
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Англичане так и живут, украинцам сейчас их в пример ставят. Чем богаче страна, тем ниже температура в спальнях! https://biboroda.livejournal.com/7731333.html

    Это больше к производителю ТН претензии. Почему китайский компрессор, при заявленных 1,7 кВт, кушает фактически 2,1 кВт*ч
     
  15. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    В чём причина? Общество становится богатым только тогда, когда начинает осознавать свою ответственность: за выборы, за политиков, за экономику, за экологию, за природные ресурсы. И тогда, когда каждый принимает решение, что теперь будет делать всё, чтобы ему жилось лучше.
    Какое счастье, что у нас уже есть возможность самостоятельно принимать или не принимать хоть и навязанное но альтернативное видение. И самое главное это касается не только температуры под одеялом.