F Окупаемость геотермального теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем DanilShe, 23.12.13.

  1. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Я сказал в пределах, для наглядности того что ему эксперимент не стоит больших денег. Что там дешевле не понятно (цифры у него разные от года к году 6-8-10 тр). Тем более что сам Хозяин пишет газ на 20% дешевле на дневном, одинаково на двутарифе и дороже на ночном. Но одним ночным сыт не будешь. И он не сыт - дотапливает газом. Но к сожалению все рассчеты "на пальцах".
    Вы как то неверно воспринимаете оппонентов. Я не являюсь противником ТН. Я скептик - подвергаю сомнению КОП, стоимость строительства, окупаемость, надежность и т. д. Если КОП на ДХ будет 6 как вы рассказываете может сторонником ТН стану.

    Кроме того, я не упертый баран, могу менять свою точку зрения и признавать ошибки.
     
    Последнее редактирование: 28.10.18
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @Ol228, Дх Вам уже не поможет... Брус обложенный кирпичем это полный приговор для ТН, а кто Вам виноват... Вы хоть думали о отоплении когда такую конструкцию делали... ?
     
  3. Ol228
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965

    Ol228

    Живу здесь

    Ol228

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    Я думал о газе. Это грех по вашему "писанию"?
    Брус обложенный кирпичем это только 30% площади стен моего дома. Есть еще пеноблок 20см + пенопласт 10см это где то 40-50% стен дома, по фронтону до конька пеноблок 30см + пенопласт 5см это оставшиеся проценты. Крыша 15см роквула -тут можно доутеплить. Ну и пол совершенно "дебильный", тут вы правы - 15 см стекловаты без утепления подпольного пространства и цоколя, тоже можно переделать на УШП. На втором этаже всегда теплей не смотря на то что батарей там в 3 раза меньше чем на первом (перекрыты "лишние" батареи второго этажа).
     
    Последнее редактирование: 28.10.18
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Утепление влияет на окупаемость утепления.
    На окупаемость ТН оно влиять не может. :)
     
  5. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Вот только оно надо только вам, а не сотням или даже тысячам человек. Производитель свои машины знает как облупленные. Владельцам тоже оно не надо. И получается, что вы в данном вопросе одиноки.
     
  6. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Очень даже может. Эффективность ТН сильно зависит от температуры подачи теплоносителя в систему отопления. Учитывая, что теплопроизводительность приборов отопления имеет объективные рамки и рабочий диапазон, то получается, что чем меньше у дома теплопотери, тем работать ТНу легче и эффективнее.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Надуманная проблема. Особенно при котле с закрытой камерой.
    И рекуператор с солнечными батареями и СО у него как у вас ? И т-ра в доме? На газу обычно люди выше держат температуру. Им не нужно за коп следить;)
     
  8. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    А конденсационники придумали от нечего делать...
     
  9. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Не нужно передергивать! :mad: Держу я в СО 40гр, или 45гр, на кпд моего котла это не влияет. На коп ТН влияет существенно. Конденсационик имеет выше кпд, каким боком он к этому?
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это требование российски норм и без их выполнения инспектор просто не подпишет вам разрешение.
    Не сделаете сразу, сделаете со второго захода, но уже заплатив за повторный вызов инспектора.
    Проверено уже не на одном доме, для которых мы делали фундамент.
    И тип котла тут никак не влияет. В отдельно стоящей котельной, тоже необходимо делать такую вытяжку.
    Также кроме котла есть еще и газовые плиты, им тоже нужна вытяжка с кухни, это помимо кухонного зонта.

    СБ мы не считаем, т. к. они на расход электроэнергии влияют (баланс), а его я не сравниваю.
    Рекуператора у него нет, т, к. уже писал, с газом и дырой в стене (естественной втяжкой), принудительная вентиляция запрещена. Она может нарушить работу естественной вытяжки для газа.
    Такие вот нормы у нас.
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Так, это не утепление влияет, а адекватность требованиям ТН системы отопления.
    Можно в утеплённом доме повесить радиаторы из расчёта режима 90/70, а можно улицу обогревать тёплыми полами в 28 град.
    Вообще говорить о ТН, его окупаемости, стоимости, КОП и прочем в отрыве от СО бессмысленно.
    И считать нужно именно окупаемость разных СО.
    Точнее, Окупаемость СО на ТН, в сравнении с СО на других источниках тепла. Потому, что СО под ТН требует больших капзатрат, чем любая адекватная СО под другие теплогенераторы. ВСЯ СО, а не только "ящик" и даже не "ящик с геоконтуром"
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё сложнее гораздо. И тип котла на требования воздухообмена влияет, и требования на "исключительно естественную вентиляцию" сомнительно (я о таком не слышал), и котельная вполне себе может быть отдельно от дома, с совершенно другими теплопотерями, даже в случае "дырки в стене".
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Можно сколько угодно сомневаться, но без газа :)
    Тут у нас в станице Динской, один мужественный человек, уже пятый год судится с газовщиками, на предмет, не обоснованных требований. Возможно даже, что он прав, но вот только газа у него все нет.

    Поэтому те, кому газ нужно, чтобы в зиму дом топить, охотно выполняют все требования газовщиков.
    Такое вот преимущество у ТН перед газом.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Вот тут поспорю, производитель скорее находится в добросовестном (а может и не добросовестном) заблуждении относительно характеристик своего товара.
    И пытается это заблуждение рапространить среди владельцев.
    А так как права владельцев оборудования в нашей стране практически не защищены, да и владельцы рады обмануться (сколько продается всяких фильтров петрика, улучшателей воды и т. п.), то вот так и получается...
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Да не проблема. Для дурака можно что угодно нарисовать, получить подпись, и переделать как самому надо.
    На стоимость отопления это не повлияет в случае газа.
    А вот про требования к СО на ТН, почему-то, некоторые предпочитают не вспоминать, хотя их выполнение или невыполнение никак не сказывается на "разрешения", но сильно сказываются на кошельке (эффективности, окупаемости и т. п.)