1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Минусы osb изнутри

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Olegspb85, 23.12.13.

  1. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    А для сайдинга, штукатурки, фасадной керамики является.

    Где там такое?

    А вообще в СП 31105-2002 прямо разрешено делать проводку как за океаном.

    Причем здесь Краснодар? В США в 27 штатах из 50 нижний температурный рекорд ниже -40С. А в 9 штатах температура падала ниже -50 С. Такая температура не везде и в Сибири встречается. Например, в Новосибирске -50 не было никогда.

    Кроме того, американский строительный рынок во много раз больше финского. А Финляндия не такая уж большая страна, сравнимая по населению с некоторыми регионами РФ (например, со Свердловской областью). Т. е. финнам вполне можно вариться в соке хуторского консерватизма, и делать всё по старинке. :) Думаю что в Сев. Америке домостроение более прогрессивно.

    Не нашёл я там рекомендаций обшивать изнутри.

    .
     
  2. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы что-то путаете. Поверх осб у них дополнительная жесткая плитная изоляция (rigid insulation). Утеплитель между стоек при этом никто не отменял. А гипсокартон они шьют прямо к стойкам безо всякой обрешетки.
     
  3. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Ну раз пошла такая заруба... Почему-то вы фигурирует понятиями штат в случае США и понятием город в случае Новосибирска. Да, в Новосибирске не было 50, есть область вообще-то, которая поболе некоторых штатов будет, есть Болотнинский, Венгеровский и куча других районов в Новосибирской области, где такая температура БЫЛА. Сайт ваш погодный веселый, обратите внимание на дату действия метеорологической станции (период наблюдения) Новосибирска - 2005 год. На основании чего вы делаете вывод о том, что не было и что было - на периоде наплюдения в 7,5 лет? Я сам с Новосибирска, это мой родной город, к жене в роддом когда в январе 2001 ездил, лично видел на пяти разных градусниках и в сообщениях гидрометеоцентра -45. Так что не надо, сами плавали, знаем. Тем более, важна не пиковая температура, а среднегодовая. Новосибирск, к примеру, самый холодный город-миллионник на планете. Но это не суть важно, обсуждали не температурные рекорды, обсуждали теплоизоляцию по фасаду- то бишь поверх ОСБ, утверждали здесь, что нет этого в америках, плохо с точки зрения нанесения этой изоляции и т. д. Видимо. все-таки есть.
    Финляндия, конечно, менее географически раскиданная страна, чем США. Только климат более однообразный. Субтропиков точно нет. Нет и повода для разночтений в конструкциях домов. Да и вообще-то речь шла о Скандинавии в целом, а это совсем не одна Финляндия, тем не менее принципы построения одинаковы. Если же говорить о прогрессивности домосторения, давно уже не Америка лидер, в Китае вон небоскребы за 2 недели строят с отделкой.
    А вообще от темы отвлеклись, как тут уже один уважаемый человек сказал, минусов схемы с ОСБ много, плюс один - большая терпимость к ошибкам пароизоляции.
     
  4. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Еще хочу добавить - не забывайте особености менталитета антиподов, для них дом временное убежище, которое они с радостью поменяют за дополнительную штуку баксов к зарплате на другом конце страны. Соответственно, внукам оставлять дома не собираются однозначно, все это накладывает отпечаток на конструктив - все должно быть проще и дешевле. ибо работа с америках стоит дороже, чем материал. За утепление со стороны фасада возмут в разы больше денег, чем изнутри дома. Если уж утрировать все и оперировать математическими терминами, то в пределе американский дом - палатка. В той же финке люди живут на хуторах своих поколениями. Без движения.
     
  5. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы с собой что-ли спорите?

    Кто Вам сказал что я смотрел температурные рекорды на этом сайте? Есть маcса других. Они в частности говорят что минимум в Новосибирске -46.3 в феврале 1969 года. Т. е. -50 не было.

    Вас обманули. Например, до Улан-Батора Новосибирск сильно не дотягивает по холодности. Да и другие города есть. Например, китайский Хэйхэ.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Улан-Батор
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Новосибирск

    Жесткая изоляция по фасаду это практически стандарт в более менее холодных регионах США и Канады. Вы выдаёте это прям за откровение какое-то. А между для тех, кто хотя бы читал темы Roracotta, это не секрет. У него у самого дом обшит пенопластом поверх осб.

    Вот американские требования в зависимости от климатической зоны.
    http://www.incidepestcontrol.com/images/DOE_Insulation_map.pdf
    cavity - это пустоты между стойками.
    insulating sheathing - доп обшивка снаружи

    Для тех кого волнуют разночтения, и он не может в них разобраться, есть такая чудесная страна как Канада. Там тоже нет субтропиков. :)

    Ссылки будут какие-нибудь? Или это опять из разряда "общеизвестного"?

    А у нас собираются? Вы, например, в бабушкином доме живёте?

    Если учесть, что в Финляндии уже много лет прирост населения идёт фактически за счёт мигрантов, то есть тех кто на хуторах поколениями не живёт, то надо полагать что строительство там вообще сейчас замерло. Ведь согласно вашей логике, все уже построено предыдущими поколениями для внуков. :)
     
  6. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Минусом является цена OSB по сравнению с гипсокартоном. Но на гипс много не нагрузить и он очень плохо работает на растяжение. В моем понимании цена OSB это жесткость каркаса и возможность без проблем повесить на стены достаточно много не сильно привязываясь к расположению стоек. Еще минус огнестоикость. Вариант OSB и гипсокартон это сочетание жесткости огнестойкости и ровных стен.
     
  7. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меняем внутри ОСБ на ГринБорд 3 (12мм) и будет Вам счастье...,- ИМХО, конечно...
     
  8. Autovs54
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    201

    Autovs54

    просто механик

    Autovs54

    просто механик

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Азов
    Это вас обманули... Википедия не показатель. ИМХО.
    Сам лично замечал градусник на отметке -48 дважды в разные года, при этом в городе. В пригороде думаю было и -50, так как в разных концах города Т колеблется до 5 градусов.
     
  9. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    2.018

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    2.018
    Адрес:
    Москва
    Спор завернул в тему климата.
    У меня ОСБ на втором этаже внутри. Утеплял не снаружи, а изнутри. Потом ОСБ. Обрезков из 70 листов пока только 4 полоски 2500 мм х 40мм. Коммуникации будут не скрытые (мансарда дачная). Формальдегидом (моргом:no:) не пахнет. Сплю без головных болей наутро.
    Минус вижу только в количестве заворачиваемых саморезов. А плюсами отсутствие обрезков при правильном расчёте проекта, ровный пол (2 слоя по 18 мм), отсутствие необходимости в пароизоляции, чистовая стена для чуланов под скатами кровли.
     
  10. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И Вы от Вашей Казуистики и ежечасными молебнами на Roracotta,- счастливы...? В чем спор,- что у них нет возможности вот так спорить как это делаем мы с Вами(?),- у них- тупо КОД...,- и что? Так и в Германии, Скандинавии есть свои (практически на 180 градусов) отличающиеся "нормы"..., и то же,- лишь-ИНФО к РАЗМЫШЛЕНИЮ для нас...,- Чем Вам наш Гайд-Парк с холиваром не нравится?
     
  11. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично мне опыт наших северных соседей (Финляндия и Скандинавия),- до которой мне 4,5 (вместе с таможней) часа езды,- более понятен и приемлем..., - люди РЕАЛЬНО сидят на НАШЕЙ игле,- лес наш, электроэнергия вырабатывается на Нашем газе, ну и т. п.,- и при этом никак загнить не могут не смотря ни на кризис ни на капитализм,- мать его ети,- и не дискутируют,- с какой стороны что лучше..,- топятся практически только электричеством и в ус не дуют...,- при этом инфракрасная сауна становится практически естественным делом...
     
  12. Wotsa
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609

    Wotsa

    Живу здесь

    Wotsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Минск
    .Всю каркасную ветку я, конечно, не выкурил. Но при этом кроме фразы ТУРИСТА " в финке живут так " и ТЕОРЕТИКА "в финке строят так" других ссылок на скандинавский опыт (а уж тем более переводов нормативных документов или их частей) скажу прямо - не густо.
    В отличие от подавляющего большинства, уважаемый Roracotta в качестве аргументов приводит выдержки из своих нормативных ДОКУМЕНТОВ. И его на форуме УВАЖАЮТ за то, что он, имея многолетнюю практику строительства "там", находит время и желание делиться своим реальным опытом на нашем форуме.
    Любопытно было бы УВИДЕТЬ отличие на 180 в каком-либо НОРМАТИВНОМ европейском документе. Еще любопытней (думаю не мне одному) было бы прочесть ветку, которую ведет ДЕЙСТВУЮЩИЙ СКАНДИНАВСКИЙ СТРОИТЕЛЬ, объясняющий свои действия требованиями соответствующих СКАНДИНАВСКИХ документов.
     
  13. НИА8312
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    21

    НИА8312

    Участник

    НИА8312

    Участник

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Большинство минусов приведенных тут надуманны...
    1. ставить каркас можно с укосинами из дюймовки, лишь бы стоял и держал геометрию.
    2. после установки каркаса, крыши, фасада, прокладки коммуникаций, отопления разводки, делается зашивка OSB по стойкам (толщина по расчету).
    Только лучше использовать хороший пиломатериал либо выравнивать хотя бы стойки +-3 мм, это нужно что бы шить по стокам осб а поверх него пароизоляцию или спец скотчем проклеить швы.
    Апогеем плюсов станет обшивка гкл по осб без каркаса - исчезнет страх при надавливание на кгл, будет глухой звук при стуке по гкл.
    Но в любом случае конечно еще большим плюсом будет вент фасад который можно демонтировать для замены утеплителя, хотя не думаю что такое предстоит...
     
  14. Wotsa
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609

    Wotsa

    Живу здесь

    Wotsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Минск
    До той поры, пока "мартышкин труд" - это плюс, "догнать" (а уж тем более "перегнать") кого бы то ни было останется нашей светлой несбыточной мечтой .
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Главное не выбрать себе идола, а голову подключать:|:.