Тепловые насосы в русской бане (банном домике)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

До озера 120 метров. Летом воду из него качаю. Но труба, ПНД на дюйм, по поверхности земли - уже замерзла.
Где можно почитать про реализованные проекты?
Миша, давай просвещай. Надо готовиться к европЭйскому выбору.

 

Тебе можно поставить воздушник или прокопать траншею глубиной 2 метра до озера.
Опустить контур в реку.
Проекты поиск в гугле уже тысячи. Мы работаем с house-nn.ru раздел реализованные проекты, цены в ценах.

Они делали турбазу на Волге. Мы тоже наверное будем делать летом.
Если что спрашивай, я сейчас в больнице насос ставлю.

 

Чувствую, нужно переключаться с банной тематики на умный дом.
В бане вроде "темных пятен" не осталось. Пользуйся тем, что есть.
А вот новые технологии в дачном житье скоро могут пригодиться.
Задумался. Удачи

 

С учетом пожеланий трудящихся создаю новую тему. Собственно говоря, на нашем форуме имеется профильная тема, вернее раздел "Тепловые насосы".
Думаю тут надо все таки обсуждать применение ТН с учетом банной специфики.
Итак вводная часть, терминология.
Любая современная баня, как уже показал практический опыт должна иметь теплые полы. Теплые полы это не "ногам тепло", а самая экономичная низкотемпературная система отопления. Собственно теплые полы являются основой всей так называемой "альтернативной" энергетики. Термин крайне неудачный, кстати.
В теплые полы заливается антифриз. Это смесь моноэтиленгликоля или пропиленгликоля и воды.
Антфриз = ТОСОЛ (это одно и тоже). ТОСОЛ - технология органического синтеза, советский бренд.
Тепловые насосы бывают нескольких типов.
1. "Воздух-вода" это по виду обычный кондей. На фасаде стоит "кондей", внутри помещения внутренний блок - там расположен теплообменник вода-фреон и циркуляционный насос. Работает данный насос до минус 25С. После -15С начинается резкое снижение COP.
COP это тот же КПД, КПД насоса выше 100 процентов, но это не вечный двигатель. На 1 кВт потраченной энергии насос вытаскивает из воздуха 2-4 Квт тепла.
На снимке мощный тепловой насос 18 квт (2х9) квт. вид наружного блока и внутреннего теплообменника. Два насоса по 9 квт. (Снимки мои и "Умного дома НН", я их партнер официально)

Далее я подробно распишу достоинства и недостатки этого типа насосов.

 

Вот так камином греется теплый пол, в паре с ТН

 

Чем хорош ТН "Воздух-вода"?
1. Легкий и дешевый монтаж - обычный кондей.
2. Круглогодичное использование горячая вода, теплые полы и кондиционирование одновременно.
Не забываем про жару, он может остужать мансарду и КО.
3. Практически не шумит.
4. При минусовых температурах включается режим "оттайки" и насос самоочищается с образованием облачка пара.
5. При дачном тарифе 2 руб., (в городе 2,65) он уже более выгоден газового отопления (немножко).
Чем плох?
Резкое падение COP при морозе ниже минус 15С.
Не работоспособен ниже 25С.
Как решаются проблемы?
Очень просто! - как правило на всех объектах уже стоят резервные системы, электрокотлы и тд. Если не стоят - можно установить. Не хочешь устанавливать - не надо, в морозы как правило на дачу не ездят и в бане не моются. Напоминаю - в полах и системе отопления (кондиционирования) залит антифриз.
Ничего страшного не произойдет.
Количество морозных дней (часов) определяется СНИПАМИ, для каждой местности. Как правило оно мизерно. Для экономики 5 дней из 365 - нет ничего, погрешность не более.
Таким образом с экономикой все нормально, полы и батареи не вскроются. Замерзнет ли вода в кранах и стоках? - решается в каждом конкретном случае.

 

Эффективное COP тепловых насосов в специфических банных условиях.
Как показала практика (да и теория) для увеличения COP необходимо максимальное снижение температуры во втором контуре. Так насос настроенный на +20С будет работать более эффективно чем насос настроенный на +45С.
Что это означает на практике дачника? Держим дежурную подачу в полы +10С и существенно экономим!
После приезда на выходные включаем подачу +45С и прогреваем домик и получаем горячую воду "для помыться".
По горячей воде насосы обычно выдают до +55С (но это очень неэкономично).
Второй существенный плюс банного домика - очень хорошая и тщательная теплоизоляция.
При кратковременных ночных морозах домик просто не успеет остыть.
Насос не тербует большой электрической мощности, так насосу 5,75 квт требуется от сети 2 квт, 9 квт-му всего 3 квт, для 18 квт - максимально 6 квт.
Все насосы инверторные (на компрессор подается напруга разной частоты), то есть работают очень и очень экономно.
Очень широкие возможности програмирования.

 

Вниманию владельцев коммерческих бань и больших коттеджей.
Насосы "воздух-вода" в виде сплит систем (см.выше) предназначены прежде всего для отопления помещений, а уже потом для ГВС.
Существуют очень интересные модели моноблоки, они предназначены для помещений с избыточным тепловыделением такими как бани, прачечные, столовые...
Мы работаем с двумя брендами Amitime и Hajdu.
Это бак 300 и 500 литров, сверху смонтирован тепловой насос. Работоспосбны до температуры -7С.
Монтируются внутри помещения.


Что позволяет сделать такой насос?
Приготовить за сутки порядка тонны горячей воды. COP насоса 3,5 - 3,75 (снижение затрат на электричество) очень и очень существенное. Охладить комнату отдыха (это кондиционер), осушить помещение (бассейн) и приготовить дистиллированную воду (прачечные).
Потребление от сети порядка 800 ватт всего. Работает вместе с солнечными коллекторами - что очень важно.

 

Следующий тип насосов "вода-вода". Другие названия - рассольные насосы, под рассолом понимают раствор соли и гликоля в воде, геотермальные насосы.
Суть - контур обычно труба ПНД размещается в водоеме, скважине, под слоем грунта на глубине более 2,5 метров. Теплосъем зависит от типов грунтов и составляет 10-30 ватт на метр погонный.
Очень грубо, банька, домик - 50 кв метров надо 5 квт насос, 5000/10 =500 метров водяного контура в Ладоге.
(Для Сергея 5_6.)
Достоинства всепогодность и постоянный COP.
Очень эффективная работа с солнечными коллекторами.
Недостатки - очень большая стоимость земляных работ. Цены на сами насосы от умеренных до очень высоких.
На мой взгляд оптимальное решение для бань (домиков, турбаз) на берегу водоемов.
Если говорить о сроке окупаемости и общей эффективности проигрывают воздушным насосам (в нашей полосе).

 

Сейчас примеров строительства домов с ТН и расчетами на эксплуатацию в инете навалом.
http://bbk-impuls.ru/?page=6&cat_id=426

 

Миша, про это решение ты не рассказывал. А интересно было бы узнать детали. Удачи

 

Так вот, выше, фото. Как растапливают камин и начинает греться вода в теплообменнике, то автоматика включает насос, и начинается сброс горячей воды в отопительную систему. Все просто как автомат калашникова. У мет. каминов, при топки, температура выхлопа превышает 400гр. Зачем такое тепло в трубу выкидывать.

 

@Misha Misha, это какое-то готовое решение, или сами изобретали? Как внутри устроен, какой теплообменник?

 

Тарифы не совсем реальные. М. О. деревня - одноставочный тариф 2,81, если день/ночь - то 3,23 / 1,09. На новый год пока не выдали, но одно могу сказать точно - дешеветь не будет)

 

Тарифы реальные / регионы разные. Смотри подписи под аватарками на фото.
Теперь надо остановиться на важной теме - Аккумуляция ночного тарифа. Расхожее мнение -ночной тариф для полуночников. Типа сидит полуночник и ТВ смотрит. ТВ потребляет 30 ватт и ночник 40 ватт. Глупость? - понятное дело.
Аккумуляция ночного тарифа происходит в накопительные баки. Баки бывают 300, 500, 750, 1000, 2000 литров. Теплоизоляция баков бывает съемная - чтобы диаметр бака соответствовал дверному проему.
Баки теплоизолированные и могут быть с одним, двумя, тремя теплообменниками или просто накопительными.
Баки выполняют несколько функций - это функции гидроразделителя, температурного разделителя, накопителя солнечного тепла, ночного тарифа и тд. Современная система отопления и ГВС без такого бака (баков) на мой взгляд уже невозможна.
Практический опыт - если в системе теплых полов залито например 200 литров теплоносителя, емкость бака желательно иметь не ниже этого значения - т. е. 300 литров.
У всех баков есть стратификация то есть разделение воды по температурному градиенту - внизу холодная вода, вверху горячая.
Примеры баков на фото. Вариантов очень много. Вариантов включений еще больше.

Как сделать расчет.
Стандартные условия 3 фазы - 18 квт мощности за 8 ночных часов, позволят нагреть 2000 литров воды с дельтой t 60 градусов (нужно 139,7 квт*часов).
Соответственно 1 фазный потребитель сможет за ночь нагреть 700 литров воды.
Как показывает практика, этого вполне достаточно для обогрева небольшого дома в течение суток.
Ночной тариф в Москве и области низкий, порядка 1 рубля, у нас 1,85 руб. С тепловым насосом можно смело 1 рубль поделить на три - ну и считайте экономию. А днем использовать солнце. А его уже в Пензе много, в отличие от столицы.
Простейший случай просто для понимания что происходит и как это использовать.
Прошедшую зиму я топил дом 270 метров и баню ночным тарифом, самый большой счет был 8600 рублей, при тарифе 1,65 руб за квтчас.