1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы в русской бане (банном домике)

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Misha Misha, 23.12.13.

  1. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    А сонечные коллектора? про них ничего не рассказано:faq:
     
  2. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Вдогонку вопрос. время работы системы, как я посмотрел, около 10 лет. мне кажется дороговато.(относится и к насосам и к коллекторам).
    как вы относитесь к покупке солнечных батарей на амазоне, ебэе и тд?

    сегодня почитал ветку https://forums.drom.ru/house/t1151878072.html
    что скажите?
     
    Последнее редактирование: 27.12.13
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    По коллекторам.
    Ситуация очень своеобразная. В головах россиян конкретный бардак.
    Одни верят, другие не верят, третьи злобно не верят.
    Разберемся по порядку.
    Коллектора бывают плоские и вакуумные. Про вакуумные - дорого, есть достоинства и недостатки.
    Мой опыт про плоские.
    Данные по количеству солнечных дней в году для Пензы - 320. Что такое солнечный день? Это день когда солнце светит 1 час в день (не менее). Полностью солнечных дней у нас -180. В Москве, если не ошибаюсь - 86 дней. Ищите данные для своего региона.
    Самый важный параметр среднегодовая выработка на 1кв. метр апертуры коллектора. Она заявляется не ниже 525 квт*часов. Для Пензы выработка 680 квтчасов.
    Отсюда считается вся экономика и окупаемость. 680 квтчасов умножаем на тариф 2,65 -4,80 руб за квтчас, таким образом коллектор каждый год приносит нам 1800 - 3264 рубля выработки. Цену делите на годовую выработку получаете срок окупаемости (ну и коээфициент прикиньте на монтаж это плюсом 10-60 процентов от цены коллектора сверху). Таким образом коллектор может окупаться в срок от 4-х до 15 лет.
    Самые окупаемые проекты - приготовление большого количества горячей воды круглогодично. Это столовка, больница, казарма, бассейн, помывка рабочих смен и тд. Худшая окупаемость - семья из двух сирот (только горячая вода), обусловлена мизерным потреблением данного ресурса.
    В правильно же спроектированной системе этих проблем нет. При малейшем же появлении солнца энергия уходит либо на горячую воду, либо в отопление. Летом это теплые полы в санузле, бассейн как опция, подогрев грунтового коллектора.
    Самый известный проект - канадский Drake Landing Solar Community, где грунт греют все лето, а зиму живут от запасенного тепла. Посмотреть текущую ситуацию в поселке можно нажав на Термометр System Current Conditions в левом столбце меню, там забавная анимация и все датчики в онлайне.
    Сегодня у нас минус 8 было, а в коллекторах +42С. Этого достаточно чтобы подогреть воду, (входящая идет плюс 5-7 градусов), далее в работу вступает тепловой насос и дожимает воду до +55С. Однако экономия налицо.
    В следующем году будем делать совместно с немецкими партнерами проект по отоплению из "льда", используя энергию фазового перехода вода-лед. Коротко - тепловой насос замораживает воду, а коллектор ее "расстаивает". Для этого достаточно температуры в коллекторах +3С и выше. А сейчас она редко бывает ниже +10С. Ну это так - лирика.
    Летом температура в коллекторах превышает +100С (она там под давлением).
    Самый простой вариант для июня-сентября отработал у меня в бане. Каждый день один коллектор делал 55 литровый бак с t +45С-75С. Газом и кипятильником я не пользовался.
    Вывод - если есть солнце то ставить однозначно. Но только в правильно интегрированную систему.
    А она начинается с теплых полов и бака с теплообменнком (смотри выше).
     
  4. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Буду фильтровать. на сайте, который я выложил в вопросе, говориться, что технологии обновляютсяраз в год примерно...,я так понял, что для тепловых насосов требуется электричество, а для солнечных коллекторов нет... хотелось бы полной автономности.
     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Тепловой насос и коллектор это 18 век, так для сведения.

    Робинзонада это хорошо, но очень и очень дорого. (по мне глупость полная)
    Все современные решения работают от сети, а фотовольтаика в параллель с сетью.
    На ебее я давно. Почта России - это Россия. Все плохо.
     
  6. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    можно ли самостоятельно устаноновить у себя коллектор, тепловой насос не имея опыта?
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Коллектор это сантехнические навыки-работы, ТН - нужен вакуммный насос, опыт, остальное опять голимая сантехника. Автоматика - электрика.
    Посмотри сайт теплодаром - там по моему уже готовые наборы продают.
     
  8. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    расчет системы? допустим увидел в инете солн коллектор. стоимость 16000руб. на 100литров. горячая вода. вывод. покупаю. ставлю. соединяю вход выход, и все?
     
  9. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Я просто думаю минимизироввать электричество.
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Ну да. Только польза от него будет только в три летних месяца. (см мой пост выше)
    Чем более интегрированная система - тем больше пользы от СК.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Электричество это фотовольтаика, солнечные батареи.
    Коллектор это нагрев воды.
     
  12. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    я понял, а остальные?
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    чего остальные? все путают батареи и коллектора. это россия - это нормально
     
  14. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Вот типовое решение для сезонной бани-домика. Работоспособно в плюсовые температуры - то есть по сути весь дачный сезон!
    Что можно - охлаждать КО и мансарду (кондиционер), топить КО и мансарду, топить теплые полы в бане и моечной, врезать солнечные коллекторы, и иметь запас в 300 литров горячей воды.
    Все это скромный насос делает совершенно одновременно!
    Фреон там R22, сам насос дешев, компрессор тоже и неубиваемый. Недостаток работает только в плюсовой зоне (до -7), что для сезонной дачи самое оно.
    Есть резервный ТЭН.
    Потребление же насоса от сети всего 800 ватт. Экономия по электричеству COP 3,5 раза, при подключении коллекторов дойдет до 5 думаю. Подключение на схеме.
    magnit-1.png magnit-2.png
    Это бочка диаметром 70см и ростом 1.8 метра. Место найти очень легко.
    Прайс 73 рубля (не для рекламы), что дешевле многих печек, стоящих у форумчан.
     
    Последнее редактирование: 28.12.13
  15. Shkrapovi
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095

    Shkrapovi

    Васятка

    Shkrapovi

    Васятка

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    А примерная стоимость данной сиситемы?