1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Если анодную защиту, то тогда просто бочки 200л бесплатно.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тоже вариант. Только размер и количество теплоизоляции немного больше, чем для параллелепипеда. Если, конечно, не одной бочкой обойтись.
    А так, металл 3мм на 2-х кубовый ТА около 10т.р. плюс работа. Или еврокубы б/у около 5т.р. за штуку (но, опять-же объём больше будет, т. к. максимальная температура ниже).
    Или можно тысячи на полторы купить 0,5мм оцинковки (плюс припой и флюс) и спаять круглый бак на 1.2м3...
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Бак нормально и из 1.5 мм варится. Покрытым электродом 2 мм. С магниевым анодом уже 3 года стоит и только щас уже пора менять анод.
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Работаю в компании с самой развитой в стране системой электрохимзащиты, потому вас не донимаю, уж думаю, мои мне растолкуют, что к чему. Спасибо ещё раз, простите за оффтоп.
    А сварщик я хреновый, сушеными элбэшками ещё так сяк варю, но гидроемкости не возьмусь...
    А пока перепрыгнул в тему к Пипилацу, гляну, не получится ли летнее тепло под дом загнать.
    Пока что разного рода ТА откладываются до следующего года точно, в этом не до инженерии, только ПЛЭНы. А если окажется, что чисто регулировочными способами можно топиться за счёт ночного тарифа, то, наверно плюну на все ТА.
    А вам спасибо ещё раз!
     
  5. Petvik
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12

    Petvik

    Участник

    Petvik

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Уссурийск
    Интересно, а как поведёт себя утеплитель при такой температуре? Если и при нормальных условиях его стараются ограничить с двух сторон мембраной, то при 200, 300, 400 по цельсию, да ещё и с вентилятором не вылетит ли он весь постепенно в пересушенном виде в квартиру (наши лёгкие)? Мембраны для таких температур существуют?
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Мембраны нужны для регуляции влаги в нем, тут это не нужно, а чтобы волокна не выдувало вентилятором не надо на него дуть, он должен быть закрыт например теме кирпичем, для каких то частей существует металл. Тоесть утеплитель только сохраняет тепло и с воздушными каналами не должен соприкасаться.
     
  7. Aler80
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Aler80

    Участник

    Aler80

    Участник

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
  9. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Отошёл от планов постройки БОЛЬШОГО и тяжёлого ТА, так как под него нет фундамента.
    Решил в двух комнатах 6*3 и на веранде 6*3 поставить по одному НЕБОЛЬШОМУ ТА из 25-30 кирпичей, утеплённые 50мм УРСА (чтобы дольше остывали).

    Три печки-теплоаккумулятора, Вес = 25-30*3,5= 90-120кг каждая.

    В каждой печке будет 800Вт электро-тэн, греть будет 8 часов по ночному тарифу.
    По плану загонять в кирпичи 8*0,8 = 6,4 Квт-ч тепла за ночь, с учётом потерь пусть 5 кВт-ч.:um:
    Чтобы печки медленно остывали с 7 утра до 17-18 часов - буду изолировать печки 50мм URSA.

    В идеале хотелось бы, чтобы печки остывая, отдавали в дом 300-600Вт тепла каждый час.
    Если такое остывание получится = то днём (при +2 на улице) я не буду включать обогрев в доме и н веранде.
    Экономия 330-350 руб за одни осенне-весенние выходные.

    В идеале - включать такой обогрев в пятницу ночью, чтобы приезжать в уже немного прогретый дом.

    На фото ТА на 16 кирпичей без утеплителя, в нём кирпичи на ребро возле тэна очень сильно прогреваются - надо не на ребро там кирпич класть, а плашмя + ещё вокруг кирпичами обкладывать. В сумме думаю получится 25-30 кирпичей (120 кг максимум) - на пол такую ещё можно ставить.
    Внутри тэн на 800вт.

    16 кирпичей_сводная.jpg

    Для текстов и контроля Т-ры внешней стенки ТА прикупил парочку механических термометров.
    Термометр для печки.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.10.16
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    при утеплении минватой в 50 мм
    (примерно)
    при разнице температур в 180 гр - теплоотдача будет в среднем 270 Вт/м2
    при разнице температур в 100 гр - теплоотдача будет в среднем 110 Вт/м2
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.344
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Добавить еще слой кирпича по периметру и обойтись без минваты...
     
  12. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за статистику!
    При высоте 0.5м, и ширине с глубиной по 0.4м = площадь выходит 0.96 м2

    Если после 7-8 часов ночного прогрева Т-ра ТА будет 200С, то ТА с 0,96м2 площади выделит 300Вт тепла при утеплении 50мм минватой. Меня это вполне устраивает, т. е. можно повышать Т-ру ТА до 250-300С и предположительно не будет перегрева сразу после выключения ТО, т. е. на максимально горячем ТА будет выделяться не больше 500-700вт/м2.
    А по мере снижения Т-ры ТА для поддержания его теплоотдачи надо будет либо открывать стенку ТА, либо через термостат включать обдув ТА (это предпочтительней - так как можно автоматизировать, 12В кулер от корпуса ПС и термостат есть в наличии).

    И это ещё повысит немного теплоёмкость ТА, кстати.
    Но думаю теплоизоляцию ТА всё равно надо делать, чтобы РАСТЯНУТЬ во времени процесс его теплоотдачи - с остывшего до 150С и ниже ТА можно выдувать вентилятором тепло, причём термостат настроить на поддержание Т-ру в комнате - будет включаться-выключаться вентилятор обдува ТА сам.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    ИМХО лучше утеплить 100мм и дуть куллером по термостату
    единственная проблема, надо делать подмес холодного воздуха, потому как если дунуть на кирпич с температурой в 300 гр, то на выходе можно получить ожог
     
  14. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Как дунуть?
    Кулер на 12В от корпуса ПК - он не сильный, мощного обдува не даст, а нам именно это и надо.
    з. ы.: конечно можно построить на Ардуино обув с разной скоростью в зависимости от Т-ра ТА, но неохота этим колупаться :no:

    =
    Насчёт 100мм не уверен, - поясню.
    В воскресенье с дачи уезжаем осенью в 17-18 часов уже, то есть в 15-16 часов мы отключаем всё отопление.
    Если ПЕРЕутеплить ТА, то я просто это тепло в нём оставлю - он будет греть дом, когда уже никого нет.
    И, важно - оставив 50мм утеплителя - я позже включу продув ТА - так как через 50мм утеплителя будет хватать естественного тепловыделения с 1м2 ТА для обогрева на несколько первых часов, с момента отключения нагрева.

    Думается, что лучше НЕДОутеплить ТА, и снизить температуру нагрева (или время нагрева).
    А теплоёмкость ТА мне выгодней добавить построением ещё одного ТА - так и распределение нагрева по дому будет равномерней и масса каждого ТА будет чуть меньше.
     
    Последнее редактирование: 18.10.16
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @mumrik75, да хорош уже рассуждать! Пора действовать! Ну очень не терпится посмотреть на такой ТА.