1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Это графики статического ТА, с неуправляемой дельтой, сначала жарко потом холодно, печная классика. Я же планирую снимать тепло когда и сколько нужно, вплоть до управления по телефону.
    Например надо быстро прогреть дом перед приездом, а мощность сети =5 квт всего, вот тут и понадобится энергия из ТА в помощь сети, да и потом днем подогревать по ночному тарифу.
    Мне проще вентиляторами по 350 руб. управлять, (с электроникой хорошо знаком,) чем ручки к зеркалам приспосабливать :)]
    Уже пробовал на макете - работает.
    Никак не согласуем с домашними размеры ТА - то ли делать низкий и длинный во всю стену, то ли как часть стены между комнатами и до потолка. Ширина =250 мм, в 1 кирпич, с разветвленными внутренними каналами, и + по 50 мм утеплителя итого толщиной 350 мм.
     
  2. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Можете поделиться эскизом ТА? Как создать разветвленные каналы? Где расположен нагреватель?
     
  3. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Промежуточные варианты. Вентиляторы 120х120 мм. почти в размер "входов".
    Часть облицовки снята. Нихромовые спирали 2 шт. по 2 квт. будут растянуты в вертикальных каналах. Ориентировочная температура их 400-450 град. Одна термопара в центре кирпичей, для контроля и ограничения "заряда", вторая в центре спирали, для изучения процесса.
    На выходе терморезистор для управления "горячим" притоком. Возможно перед ним еще вентиль для перемешивания потоков и помощи первым вентилям.
    Как то так. ТА1.jpg ТА2.jpg ТА4.jpg
     
  4. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Сложная конструкция и наверно тяжелая? Какой кирпич предполагаете использовать? Будет интересно увидеть финишный вариант.
     
  5. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Была старая печка. Сначала думал использовать ее в качестве ТА, но она разваливалась, и вот ее наконец разобрали, закрыли крышу а кирпич остался, много, почти чистый, и крепкое место от нее на полу. Теперь домашние никак к консенсусу не прийдут - где и какого размера строить ТА.
    Киприч в среднем весит 4 кг, надо штук 250-300, это за тонну, это будет только пол печки кирпичей. Вентиляторы, спирали тоже уже есть, сейчас делаю ящик управления. К зиме надеюсь запустить.
    А результат мне и самому интересен, развлечение такое, с пользой, потом с учетом коррекций повторю в другом доме, уже есть желающие.
     
  6. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Если нагревать шамотный кирпич с одной стороны источником нагрева с температурой 400 С, то на обратной стороне кирпича толщиной 65 мм через 7 часов нагрева температура достигнет 380 С. Если толщину кирпича увеличить до 120 мм - температура на "холодной" стороне кирпича за 7 часов вырастет до 240 С. При толщине кирпича 250 мм - температура поднимется до 76 С.
    Это может помочь при выборе толщины стенки ТА. Успехов в работе.
     
  7. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Откуда такие цифры? Поделитесь.
     
  8. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Если коэффициент теплопроводности показывает как "много" тепловой энергии пропускает данный материал, то коэффициент температуропроводности - показывает как "быстро" меняется температура по толщине материала.
    Например медь имеет теплопроводность в полтора раза больше чем у алюминия, но коэффициенты температуропроводности у них равны. Это равенство приводит к тому, что скорость передачи тепловой энергии у них равны. По этой причине радиаторы для электронных приборов изготавливают из алюминия, который в четыре раза легче меди и почти в три раза дешевле.

    Если потребуется рассчитать время нагрева с учетом постоянной времени нагрева материала - обращайтесь.

    Теорию о скорости передачи тепловой энергии ищите в законе Ньютона-Рихмана.
    Я предоставил расчеты, проведенные с использованием данного закона.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Очень мало. Надо где-то 800+.

    Это когда нету отвода энергии наверно - в математике. Когда стенка будет торчать в типовое помещение с 300 кельвинов - она туда будет весьма излучать. У мя над лежанкой грелка 190 см длиной и около 130 мм шириной где-то как постель 8 камней - так она примерно 1.5 квт излучает при около 600 кельвинах. На постель 1 камня выходит 175 вт излучения. А когда через 65 мм фуфлокамня апертурой 250х120 мм полезет 170 вт - на нем упадет сильно больше 20 градусей.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это остывание нутреностей для готовки еды. Типовая годная каменная электропечка это где-то

    rcrc-rcrcrc-out-rн
    in_|

    и хорошо фильтрует постоянную составляющ при импульсном ночном питании.
     
  11. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
     
  12. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Ну почему - исключает, чуток (опытным путем) с торца оставлю на излучение, т. к. там толщина будет в 1 кирпич, ведь ". При толщине кирпича 250 мм - температура поднимется до 76 С."
    Полагаю что этого хватит для прямого подогрева помещения, в помощь "ночным" конвекторам.

    Почему 400 град. мало ? У меня 300 кирпичей по 4 кг = 1200 кг. Мне этой энергии (8 час по 4 квт=32квт/ч) должно хватить, помещение всего то 60 м2.
    Вот когда буду строить следующий ТА, тогда буду пробовать греть до максимума, вероятно это будет предел надежности нихрома.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Шоб сувать джоули в камни с терпимой скоростью температура грелки должна быть ощутимо выше температуры камней.
     
  14. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Здесь Вы правы.
    Правда автору ТА еще нужно решить - как ускорить передачу тепла от нихрома к кирпичу.
     
  15. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Планирую поставить несколько термопар, в т. ч. и на нихром, и переключая их (ну не ставить же несколько индикаторов) контролировать - изучать процесс. Сейчас попробовал спираль включить на воздухе, просто подвесил, ток =12 а, при 215 вольтах, Теплом пышет, свечения еще не наблюдал, значит 400 градусов еще нет.
    Возможно укорочу до 4 квт когда в замкнутом объеме будет.
    Начал дефектовать кирпичи после разборки печки - грустно стало, строили из чего было. Возможно придется докупать хотя бы для наружной облицовки. Думаю что силикатные будут лучше.