1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Для отделки подойдет любой кирпич. Для накопления тепла - лучше магнезитовый. На единицу объема он может накопить тепла почти в два раза больше, чем силикатный кирпич. И остывать будет медленнее в два раза.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Цена многих сотен кг спецкамней могет быть караул. Может быть дешевле научить себя колоть вмеру ровно дешевые самодобываемые камни типа гранита.
     
  3. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Гранит можно, но остывает он в десять раз быстрее. Да и выдержит ли гранит постоянный нагрев?
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В нормальных конструкциях нету торчания высокопроводящих камней наружу. Зато вот скорость засовывания джоулей в более теплопроводящие камни ощутимо лучше и при меньшей температуре металической грелки - а это имхо ощутимо улучшает ресурс грелки.

    Более нормальная конструкц теплоакума из камней гетерогенная - внутрях более теплопроводящие камни и снаруж - менее теплопроводящая разрядная обкладка. Это просто по нищете и по удобству засовывания под стол у мя сложена система размером 0.5м в кубе из одинаковых типовых камней по 250х120 мм - в ней даже при изготовлении нутряной греемой части из 4 камней из гранита количество джоулей в тех 4 камнях весьма мало будет. Т. к. масса таки зависит от радиуса эпнт в кубе и выходит части наружних камней дают намного больше запасающей джоули массы относительно нутряных 4 камней с намотаной грелкой. А вот всю эпнт класть из гранита низя т. к. будет слишком большая мощща разряда имхо и больше колебания мощности разряда за день.

    А вот когда размеры печки побольше - то уже можно сделать нутряное 0.5 м в кубе из гранита (около 330 кг основной греемой массы вместо 230 кг из того же размера пескомеловых камней) и обложить снаруж разрядной обкладкой из пескомеловых по 0.12м толщиной (вполкамня) - будет уже кубик 0.75м в кубе размером - в 3+ раза больше в кубометрах.
     
    Последнее редактирование: 03.06.17
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Начал ночевать на даче и вот что приметил.
    Мне достался после покупки дачи моноблок- баня, комната, верандочка.
    Пока работаю, топлю баню, потом парюсь и иду спать.
    Сначала выгоняю весь влажный воздух через окно предбанника при закрытой двери в комнату, потом, перед сном, открываю дверь и сплю. Правда, ещё работает плёночный пол, поэтому у меня всегда +23.
    Думаю, сначала работает только печь, потом, ближе к утру уже перехватывают полы.
    Но вот утром в бане ещё +30, камни в печи снаружи ещё тёплые, в глубине ещё весьма горячие, градусов 70-80 есть.
    Резерв по увеличению размеров каменки раза в 4 есть. Остальные компоненты системы здесь уже описаны и в электронном и в механическом виде.
    Кстати, печь обычная, самоварная металлическая, с каменкой и баком.
    Вот и думаю- все ведь есть, чего изобретать? Недостающий и самый трудный элемент- теплоизоляция- это и есть сама баня).
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Насколько я помню, не рассматривалась следующая схема- печь типа буржуйка с воздухообменниками, типа студент или профессор, утепленные воздуховоды по полу и 2-3 ТА в разных частях дома. Воздух, проходя через малые ТА, смог бы охлаждаться и выходить в комнату хоть и горячим, но уже не смертельно.
    С одной стороны, имеем быстрый прогрев дома, с другой зарядку ТА, хоть и поднять среднюю температуру выше 150°С трудно. Но ничего не мешает в этих ТА иметь и нихромовые кирпичи.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Даже при прямой обкладке бутакова мрамором со стальными прокладками для прогрева 120 мм до градусов 50..55 надо протапливать около 2.5..3+ кг часа два. А при обдуве дешевых керамо или пескомеловых камней гретым выхлопом да через воздуховоды тама количество накапливаемых полезно джоулей будет имхо совсем смешное на кг массы.
     
  8. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Встал вопрос о толщине теплоизолятора - 50 мм базальтовой ваты достаточно будет отделитьт 300 градусный кирпич от помещения?
     
  9. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    И еще - про скорость в шамотном ясно, а в простом керамическом и печном наверно так же?
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не заданы условия - "достаточно" для чего? И в каких условиях?
    Ничего там не ясно - теплопроводность разных марок шамотного кирпича может существенно отличаться (тем более, от теплопроводности "простого керамического"), кроме того, будет существенная разница в скорости прогрева и температуре на поверхности кирпича, в зависимости от наличия и характеристик утеплителя, "добавленного" к кирпичу...
     
  11. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Вся эта нагретая кирпичная сборка будет находиться в доме, и стоит задача теплоизолировать это тепло от домашнего воздуха, т. е. температура поверхности не должна сильно (несколько градусов) отличаться от температуры в помещении (22-25 град). Стоит выбор - 10 см базальтовой ваты или и 5 см хватит, с учетом обшивки ваты снаружи, например гипсокартоном.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    По моим прикидкам недостаточно будет ни 5, ни 10см минплиты - для дельты между стеной и комнатным воздухом в 3'С, толщина теплоизоляции получается примерно 60см (при дельте до-после утеплителя в 300'С).
    При этом теплоотдача в комнату будет примерно 25Вт с 1м2 стены.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Эт зря имхо - уже при меньше примерно 50 градусей малой площади плита греет весьма слабо. При 50 цельсиевых в ту комнату 1 кв м будет излучать имхо около 200 вт.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Плюс, в этом случае, хватит примерно 7см утеплителя.
    Правда, если площадь ТА будет метров 10 квадратных, то в межсезонье пары кВт на комнату может быть многовато. Но и тут есть выход - слабее нагревать ТА.
     
  15. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Стенки такие - 2,5 кв. м =5 см утеплителя, уличная стена - 0,75 кв. м =10 см, внутри-комнатная стена 2 кв. м =5 см., на верх (крышу) -положу 5 см, если мало добавить будет легко.
    В конце концов все в дом пойдет.
    Стены в углу комнаты покрыл фольгой алюминиевой, вату (утеплитель) тоже в фольгу, к стене, и кирпичиками придавливаю. Держится.
    Купил кирпич печной белорусский, а у него стороны 65х120х250 :(
    Я то рисовал для 60х120х250. Теперь выпиливать придется, и (или) раствором замазывать. Похоже по новой перебирать придется.
     

    Вложения:

    • 20170723_152555.jpg