1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Попробовал.
    Нагрел середину кирпичей до 150 град. (по внутренней термопаре),
    после фольги и 50 мм ваты, перед деревянной стеной, температура поднялась до 45 град. Понятно что 50 мм ваты мало.
    Пока пауза до сентября, да и вводной автомат заменить надо, не потянул весь дом :)
    Потом попробую как в стеклопакетах, сделать 2 контура = фольга-фата 5 см- фольга - фата 5 см-стена. Думаю что это будет лучше чем просто фольга и 100 мм ваты. Что скажете?
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Второй слой фольги будет практически бесполезен на фоне первой фольги со 100мм ваты. В стеклопакетах добавляют камеры чтобы уменьшить конвекцию, а в вате конвекция практически полностью подавляется волокнами.
    Да и первый слой фольги, если он будет без воздушного зазора (хотя-бы с одной стороны) - пользы не много принесет.
     
  3. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Про зазор думал, но как попроще реализовать- пока не придумал. 300 градусов все таки.
    Я фольгу применяю в основном для исключения пыления ваты в помещение и затыкания мелких дыр, да и хоть что-то отражает обратно.
     
  4. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Вам необходимо между утеплителем (может быть любой толщины) и накопителем тепла устроить воздушный зазор не менее 16 мм. На утеплитель укрепите алюминиевую фольгу или лист, так, чтобы он не касался нагревателя. Получилась отражательная теплоизоляция. Алюминий отразит до 90% теплового потока. И даже если температура нагревателя снаружи достигнет 300 С, то алюминий нагреется не более 40...50 градусов.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Интересно, температуру фольги расчетом получили или опытным путем?
    Вообще, цифры очень сомнительные - даже если вообще не учитывать теплопередачу в зазоре излучением, то сопротивление прямой теплопередаче в 16 мм зазоре будет примерно раза в 3-4 меньше, чем в последующем слое утеплителя в 100мм, соответственно, температура на границе с утеплителем (на фольге) будет больше 200'С. Даже если вообще утеплитель не использовать, а охлаждать фольгу напрямую комнатным воздухом, то температура фольги получается градусов 70 (с соответствующей теплоотдачей). Плюс излучение (пусть даже оставшиеся 10%) добавит температуры фольге.
    Не, 40-50'С на фольге никак не должно получиться.
     
  6. Tehnoluch
    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    Tehnoluch

    Участник

    Tehnoluch

    Участник

    Регистрация:
    30.04.17
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Температура на фольге без утеплителя измерена для печки с температурой нагревателя 300С
     
  7. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Это все только предположения.
    Математику выложить можете?
    ...
    Со стороны стены температура после 50 мм ваты была 45 град. перед стеной, а с комнатной стороны закрыта фанерой 12мм, так вот рукой на поверхности фанеры тепла рукой не ощущалось, хотя перед фанерой тоже 45 было. Получается что конвективного теплосъема с поверхности фанеры достаточно для ее охлаждения в разумных пределах.
    У меня пока все равно выбора нет - только сделать потолще утеплитель, 100 мм ваты и фольгу с обоих сторон, со стороны кирпича могу (само получится) сделать небольшой зазор с фольгой, т. к. кирпичная поверхность будет не ровной.
    Может появятся еще какие идеи, расскажу, или Вы изложите.
     
  8. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Вот как он выглядит. 20170805_164947.jpg 20170805_155505.jpg
    Недозакрытый :)
     
  9. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дерево? а не боитесь?
     
  10. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    До дерева сантиметров 8-10 ваты будет, я же не до 1000 греть буду :), да и нижние кипричи холодные будут.
     
  11. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Посчитал теплопотери - при дельте 270 град, 50 мм ваты порядка 1400 ватт, а при 100 мм, 730 ватт, полагаю что при площади ТА почти 6 м2, это не много. Пусть подогревает потихоньку.
     
  12. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Пересобрал все по новой, тем более что 1 спираль ушла в обрыв. При разборке оказалось что ранее натянутый нихром провис и замкнули соседние витки, ну и отгорели :(
    С учетом этого при новой сборке учел возможность провиса. Так же сначала обернул все фольгой, затем 100 мм ваты, и еще фольга с проклейкой и фанера.
    результат порадовал, стенки почти не нагревались, за день самоходом остыла всего на 5 град. без продувки и в доме было тепло.
    Позже, когда похолодает посмотрю тепловизором, заодно и дом тоже.
    Одно огорчает - при замене счетчика на 2-х тарифный поставили и автомат на 25 ампер, типа ограничение мощности до 5 квт, и опломбировали счетчик вместе с клеммами автомата. Теперь думаю как поднять ток ампер хоть бы до 35.
     
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.807

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.807
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что тут думать? Два варианта:
    1. Покупаете заряженный автомат на 40 ампер, с маркировкой на 25, феном греете пломбу, аккуратно её вскрываете, меняете автомат и приклеиваете пломбу обратно.
    2. подаёте в сетевую компанию заявление на увеличение мощности до 15 квт. Платите 550 рублей и долго ждёте.
     
  14. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Нагрел до максимума, в центре до 270 градусов, появился запах, похожий на запах пропитки шпал. Обнюхал все что нагревалось, пахнет только деревом от фанеры. Теплоизолятор (вата) новый. Может от кирпичей, типа глина досыхает или ещё что?
    Удалось заметить температуру нихрома тепловизором, порядка 340 град. думал будет больше.
     

    Вложения:

    • img_thermal_1507378545116.jpg
  15. Alexceramist
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Alexceramist

    Участник

    Alexceramist

    Участник

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Кирпич нужен шамотный и обернутый снаружи асботканью, а далее по Вашей схеме...
    Также размышляю в том же русле, но мыслю о комбинации шамотного ядра с арочной топкой для дров отдельно (шустрый нагрев) и электро нагревом, но ищу способы экономней.