Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Придется либо - опыт сын ошибок трудных, либо расчеты и подбор оборудования. Буду пытать - пока зима есть, а то летом всё шикарно)

 

Ну если зиму синяя нержавейка не выйдет из работы - то искренне ей благодарен буду)

 

У меня температура в верхней части камеры достигает 450 град., внизу, где ТЭНы порядка 250.
При 15 см ваты на боках и 20 см на крыше, утром поверхность "крыши" градусов 45-50, боков 40-45. Как у батареи. После обеда наружная поверхность остывает почти до комнатной Т и тогда уже запускается продувка.
Так что греть выше 500 - нецелесообразно, да и ТЭНы быстрее умрут. Отсюда и массу камней можно считать уже.

 

@garp3, уважаемый подскажите для нижнетагильского накопителя где взять тэны в запас

 

видел на немецком сайте technotherm номера артикулов, по ним можно обратиться, думаю. Считается, что воздушники служат ок. 10000 часов. Кстати, хороший вентилятор должен служить раза в четыре дольше.

 

Честно не курил тему про макс температуру ТЭН, есть такие которые свыше определенной температуры не греются?

 

Про саморегулирующиеся ТЭНы на такие температуры не встречал, на 200-250 градусов есть позисторная керамика, там такой эффект присутствует, в тепловентиляторах применяется.
Самые жаростойкие ТЭНы бытового применения - их нержи, до 600 градусов вроде, но там нихром уже в желеобразном виде лежит в заливке, надежность резко падает. У меня раньше нихромовые спирали при 600 град. плыть начинали растягивались под своим весом и отгорали.

 

У меня если напрямую вернуться к идее твердотопливного ТА была немного более амбициозная идея!
Идея актуальна для мест с резко-континентальным климатом, с жарким летом.

Допустим имеем дом 10х10м в 1 эт. Вырываем котлован скажем 15х15х6h (допустим идеальный вариант и нет грунтовых вод). Утепляем котлован пенополистиролом 20см. Варим корыто внутри полистирола герметичное, засыпаем в котлован 1350м3 Щебня, заливаем пустоты между щебнем водой! теплоаккумулятор готов ) Утепляем сверху щебень скажем 100мм пенополитирола, строим дом, желательно в 1 этаж.

Летом кондиционируемся от теплоаккумулятора, подогревая его, в концу лета от воздуха допустим +35, в идеале +40 прогреваем его до +40 прокачивая возду из ТА через воздушный теплообменник установленный на улице.

К осени приходим с примерно 2.000 тонн тёплого щебня и наверное порядка 500 тонн тёплой воды.

Топимся ими через тёплые полы или воздушное отопление всю Зиму!

Понимаю что всё надо считать, вода и щебень могут остыть за осень и т. д. Просто как идея, мало ли знаете что кто-то подобное делал. Знаю подобные ТА используются на элетростанциях но там задача сберечь ненужное в данный момент тепло на 1 день максимум.

 

Имхо, достаточно сделать тоже самое без ЭППС и воды. Может только гидроизоляцию поверху сделать. Более 1000 м3 грунта - неплохой такой ТА. Дорогой только. Посчитайте сколько времени сможете на эти деньги отапливать планируемый дом пусть даже просто электричеством?

 

Идея логически верная, но считать надо не только ХВАТИТ или нет тепла.
Еще надо считать - через сколько лет окупится такой ТА, по сравнению с отоплением от электричества например.

Я поостыл делать отдельно-стоящий ТА для домика 6*9 в Моск. области, для режима выходного дня.
За 2018 год потратил 14тр на всё электричество (включая отопление дома в НГ с 1 по 7 января 2019).

Если для ПМЖ - то дело другое.

 

Или наоборот - без щебня. По крайней мере, если с водой, то точно без щебня будет лучше - куб щебня запасает тепла примерно вдвое меньше чем куб воды. Да и вода, по сравнению со щебнем практически бесплатна. Разве что, перекрытие придется сделать, но и это практически гарантировано будет дешевле (местами на порядок), чем засыпка 6м гравия.
Единственное преимущество твердотельного (каменного) наполнителя в ТА перед водой - возможность нагрева на сотни градусов, что позволяет получить ТА меньшего размера и стоимости. Но, если смешивать камень с водой и всё равно не нагревать выше 100'С, то камень будет хуже воды.

А чтобы сезонный ТА зря не остывал, давно уже всё придумано - дом строится не над ТА в грунте, а вокруг ТА. В этом варианте варится круглая вертикальная цистерна и дом строится вокруг нее. Но это уже не про ТТ теплоаккумулятор...

 

Теплопотери через стенки данного ТА, будут больше чем он сможет запасти на длительный период.
Конечно если рассматривать вменяемое утепление, а не преследовать, как бы запасти тепло любыми путями с неограниченным кол-вом денег.

 

@SDim, @Константин Я., @mumrik75, @Elprog, ооосколько людей откликнулось) видимо затронуло.

Вот не надо только писать вот так не выйдет потому что... вообще не интересный подход. я никого не уговариваю. Я сам по-моему давно считал. да Очень дорого выходило по прикидочной стоимости, и остывал быстро, но при объёме 10х10х3, а это 300м3. а не 1350м3.

@SDim, Марс тоже уже остыл, а Земля нет, и дело тут отнюдь не в утеплении тут же тоже есть такой момент что земля от ТА прогреется в достаточно большой области со временем.

я так чисто как нестандартную идею предложил. Мало ли кто то скажет что есть такое, или что а у меня такая идея.

 

Да как бы я эту тему и начал, давно правда.

Сильно зависит от грунтовых вод и т. п. А на сколько прогревается или охлаждается грунт тоже считается, можно поискать в темах с грунтовыми тепловыми насосами.

Я просто давно считал, правда с водой, получалось что если делать на всю площадь дома на глубину 3 м бассейн герметичный, так чтобы верхняя крышка отдавала тепло только в дом, а остальной контур утепление xps 200мм, то все равно на сезон не хватало, жизнеспособна история только где зимой есть солнце для подпитки, не МО, в МО это на месяц максимум.
Но это история уже для другой темы.

В твердотельных теплоаккумуляторах самая большая проблема это как в него закачать, а потом снять тепло, поэтому в основном они все воздушные большую часть, либо поток воздуха через шебень, либо каналы в кирпичах.

 

На известной интернет-барахолке появились какие то новые термонакопители. Разбег цен в разных городах от 19000 до 29000 рэ.
Якобы запасают 16 квт. Вес 110. Потребление 2квт*час при зарядке.
Продавец, у которого самая большая цена, ответил, что название Acum и что он владелец бренда. Кто сталкивался с этими термонакопителями?

P. S.: вообщем чушь какая то. Ладно, что потребление 2квт, но он же ещё и греет эти 8 часов, а значит 16квт уже не запасти. Но допустим. Тогда получается, если там магнезитовый кирпич, то ВЕСЬ этот темлонакопитель надо нагреть до 570 градусов. Хотел бы я посмотреть на такое.