1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. garp3
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    119

    garp3

    Живу здесь

    garp3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    119
    Похоже это статические теплоаккумуляторы, которые делают (делали?) в Днепропетровске. У них там воздушная заслонка подвижная должна быть.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Если выход сверху, то это статика, если снизу то с вентилятором. Статика тише и надежнее, динамика комфортнее на порядок.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    По санитарно-гигиеническим нормам считается, что (в МО) и R=2 - с избытком, для "средне-нормальных" людей (в том числе, и детей и беременных женщин...). Но, конечно, возможна у отдельных людей и необычная чувствительность, в том числе и к ИК теплопотерям. Бывает... :)
    Разговор далеко не за 10 лет, а за 30-50-100...
    10лет и для меня ещё приемлемый (хоть и на пределе) срок окупаемости вложений. :)
     
  4. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Покупал тэны для вохдуха 0,8квт в электро-мпо на Планерной, по 300 рублёв - там только один вариант, не ошибётесь.
    На даче сам делал под них кирпичные "тумбочки" по 15-25 кирпичей, но у меня было не ТА - а скорее подставка для ТЭНа + минимальный запас от остывания 10-12 кирпичей, нагретых до 100-140С.
    Разобрал конструкции - не понравились.

    Идея есть снизить температуру нагрева с 600С (так нагревается один тэн), до 220-230С:
    при последовательном включении двух 0,8 квт тэнов получаем не-убиваемую нагревательную систему. При последовательном включении двух тэнов, нагрев каждого до 230С примерно - более менее безопасная температура.

    Можно попробовать собрать ещё дешевле = на тэнах от электроплитки, они по 1квт по 200 руб - их не тестировал. Тэны от электроплитки плоские - удобней будет между кирпичами их класть, мне кажется.
    Главное - при последовательном включении температура нагрева любых тэнов будет в разы меньше рабочей-проектируемой. В этом режими думаю тэны перегорать вообще никогда не будут. ИМХО.
    Расчёт окупаемости - тэны.jpg

    Но это расчёт окупаемость только ТЭНОВ.
    А ещё надо ТЕЛО ТА считать - кирпичи или др что будем греть до 200С.
    Оптимально думаю совместить тело ТА с какой-нибудь постройкой недалеко от дома.
    Идеально конечно в доме, но у меня лично дом с деревянными полами и 300 кирпичей (+тонну веса) пол не выдержит. А разбирать пол в доме мне не вариант = разборка и сборка пола выйдет дороже чем сам ТА и экономия от него...:no:
    Из реального = в 3-5 метрах от дома построить строение вида Эм-Жо с фундаментом под ТА.
    Теплопотери от ТА будут греть Эм-Жо, его всё равно надо тёплым держать. И удалённое включение по SMS обогрева ТА для ночного прогрева дома с пятницы на субботу мне уже не кажется страшным - в случае возгорания сгорит тубзик, а не дом.

    Вот такой примитив (НЕ ТА!) я испытывал:
    21 кирпич.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  5. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Мой первый вариант со спиралями провалился. Потом перешел на ТЭНы от электрокаменок по 2,5 квт. ПоверхностьТЭНа грел до 480 град. Одна из термопар лежит на поверхности ТЭНа и еще 3 в разных местах. Кирпичи на потолке греются до 400, низ теплый. Пока все целые, 3-й сезон пошел.
    20170731_154828.jpg 20170910_153359.jpg
     
  6. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Дайте плиз ссылку на тэн 2,5 квт или его название полное - чтобы погуглить и найти тэн в продаже
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Но при последовательном включении двух ТЭНов и мощность снизится в два раза, по сравнению с одним. Хватит в итоге мощности? Обогреватель на 400Вт, да ещё и с функцией накопления тепла выглядит очень уж скромно.
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  8. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    В четыре раза мощность снизится. :)
    П. С.: А! По сравнению с одним да, в два раза. Невнимательность моя.
     
  9. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Красным в скрине выделил = 3 цепочки паралельные, в каждой из которых по 2 последовательно включенных тена (электроплитки) = дают 1.5 кВт в час.
    За 8 часов = 12 квт-ч тепла можно передать в ТА.

    Но даже для межсезонья март-апрель + август-октябрь днём грею 1-1,5 квт в час для комфорта.
    То есть нужен ТА с запасом 16*1,5= 24квт-ч минимум, а с учётом теплопотёрь ТА нужна 30+ кВт-ч.

    Хочется найти тэны на 2-3 кВт, чтобы их последовательно включать, это дешевле выйдет = да и меньше тэнов надо, будет меньше соединений электрических.

    Расход электричества день-ночь.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Температуру контролируете и отключаете нагрев "вручную" или на этой термопаре организовано термореле? Если термореле, то оно из фабричных или самодельное? Что-то не могу найти термореле (или терморегулятор) градусов на 500-600 для самодельной электрокаменки, а полагаться только на достаточность теплоотвода от ТЭНа не хочется.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    можно купить годный нихром и намотать на те камни. в канавки пиленые алмазным диском.
     
  12. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Тут народ это уже проходил. Перегорают часто.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    21 камень весьма мало на киловат. лишние зазоры между камнями без надобности - грев камней будет хуже и лишние потери мимо камней при ночном греве.

    у мя на 1.3 квт сборка из примерно 70 камней. к утру горячие сильно больше половины.
    DSC_3940.JPG

    на 1..2 года хватает. перерыв только на примерно июнь..июль т. к. землянка. ремонт скрутка 1..2 витка+сварка шариком на конце.
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  14. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    А я вот думаю, а нужен ли внутренний терморегулятор при последовательном соединении? Температуры не страшные. Как пример: у меня есть две штуки ТЭНов от ещё советских тепловых завес для шахт. Требуют интенсивного обдува, так как иначе раскаляются и выходят из строя. Мощности их не помню, так как лет 15 нендоставал. При последовательном соединении лежат на кирпичах и греют потихоньку, не раскаляясь. Но это ТЭНы которые реально до свечения могли раскаляться. У обычных воздушных ТЭНов отдача ватт на кв. сантиметр меньше. Так что может и не нужен внутренний термодатчик.
     
  15. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Есть электро тены для подвижного воздуха, они с оребрением.
    Вот если такие включать последовательно - какая у них будет температура без принудительного обдува... ?

    Перегорят или будут работать без проблем - знать бы...
    А покупать ради эксперемента их не хочется... :um:

    Такой вот например
    ТЭНР-85-А13/3,0-O220 3кВт 220В прямой оребрённый для подвижного воздуха (Делсот Миасс) = 361.74 руб.
    f30t7qye.jpg