1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    В целом электричество с помощью ТЭНов как ни крути преобразуется в тепло с КПД почти 100%. Так что тут стремиться некуда.

    Что касается "долго хранить", "суперизоляции" и "огромной дельты". Зачем Вам долго хранить энергию и что вы вообще понимаете под "долго" тогда? Вам же нужно по сути то дела сохранить тепло грубо говоря начиная с середины ночного тарифа с 3.00 (т.к. предположим что только в это время он становится достаточно раскалённым уже до середины дня 15.00 (т.к. далее он уже снова остывает уже). Достижение огромной дельты позволит снизить объём и вес ТА. Но а зачем это? Объём он так и так занимает небольшой. Вес влияет на стоимость ТА конечно. Но посудите: можно вложить просто 5.000р на увеличение массы ТА, и снизить за счёт этого дельту. А можно сумиться и вложить гораздо больше в утепление.

    Тут имхо задача сводится к снижению теплоотдачи до уровня допустим 1 кВт. Ну теряет у Вас ТА 1 кВт мощности в помещение котельной. Но вы это тепло легко можете использовать просто продувая котельную. А вот если конечно ТА у вас теряет 10 кВт тепла то тут уже так просто это тепло в дом не вернуть.

    PS А вообще этой идее сильно импонирую! но к сожалению у меня Газ :)
     
  2. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, на данный момент по-моему выгоднее поставить тепловой насос воздух-воздух. Тут могу помочь с рачётами :) Но если говорить про идею с огромной ямой с водой и щебнем то я считал, она получается нереальных размеров. Грубо: требуется суметь запасти просто нереальное количество тепла. 70% тепла мы потеряем в грунт, а 30% нам должно хватить на отопление дома за зиму. Но чтобы такое количество тепла запасти за лето требуется нереально мощное оборудование. дорого выйдет :((
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не раз уже прикидывались разные варианты - на любых, сегодня существующих, типах аккумуляторов (даже в самодельном исполнении) не выгодна сезонная теплоаккумуляция (даже типа халявной энергии) при изготовлении системы "с нуля" и при доступности "обычных" энергоносителей (электричество, пеллеты, СУГ...).
     
    Последнее редактирование: 19.04.19
  4. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, Хранить долго и много, это хранить тепло полученное от солнечных панелей в солнечные дни. С целью отвязаться от сетей. Газовых и электрических. Использовать электросеть только как источник ЭЭ для освещения и бытовых приборов. Отопление и ГВС от солнца.
     
  5. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    На сколько гектаров солнечных панелей, установленных рядом с таким домом, расчитываете?
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Цель обычно должна быть чем-то оправдана. Чем будет оправдана цель таким способом "отвязаться от сетей", если экономически это невыгодно?
    Личные обиды на "сетевиков"?:aga:
    Или разговор про домик в труднодоступной местности в "тысяче" километров от "цивилизации"?:faq:
    Если дом вблизи "цивилизации", но нет газовой трубы и "достаточных" проводов, и тянуть их стоит не один миллион, то для отопления можно использовать пеллеты, СУГ, соляру... Всё равно скорее всего обойдется дешевле солнечных панелей с сезонным ТА.
     
    Последнее редактирование: 21.04.19
  7. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Когда нужно отвязаться от сетей, а не экономить на них по тарифу день/ночь, то самый лучший теплоаккум - дрова. Солнышко светит, деревья растут, поглощая углерод. Потом мы их сжигаем и получаем тепло и тот же CO2. Почти вечный цикл, экологически чистый и самый экономичный. :)
     
  8. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Я тоже сначала думал греть до 500 град. Если ТА находится в этом же помещении, то его теплопотери попутно пассивно отапливают это помещение пока он сильно разогрет. После обеда дельта падает и приходится уже принудительно выкачивать из него тепло. Разогревать выше 350 градусов не стоит, т. к. теплопотери уже перегревают помещение, а увеличивать изоляцию уже габаритнее и сложнее. У меня например на боках по 10 см. ваты, на "крыше" по 20 см, и к утру в холодные дни, когда разогрев максимальный, температура крыши порядка 45-50 град. а бока порядка 40. Сейчас потеплело и грею всего до 120 град. - стенки почти комнатной температуры.
     
  9. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @rtarasg, расскажите про Ваше чудо техники! у вас твердотельный ТА.

    Идея хорошая и мне лично нравится. Только она пришла с Европы, где электричество дорогое, его можно сетевикам продавать при избытке, покупать при нехватке. Да и панели солнечные по курсу местному стоят не так и дорого. У нас пока конечно не выгодно будет.

    Когда КПД повысится и панели станут стоить подешевле раз в 5 то думаю эта идея найдёт применение, хотя так же возможно что к этому времени и срок службы аккумуляторов и их ёмкость возрастёт, а цена так же снизится.
     
  10. Chechur
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Chechur

    Участник

    Chechur

    Участник

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Основная проблема отопления твёрдым топливом, это быть истопником у самого себя, хотелось бы уйти от этого путём сокращения частоты закладки совместив канадскую теплицу и римский гипокауст.
    У меня не хватает знаний, чтобы посчитать, если сможете помочь, буду признателен.
    Я обитают на юге МО, иногда бываю в Москве, можно по телефону.
     
  11. Chechur
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Chechur

    Участник

    Chechur

    Участник

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Какой объём вашего ТА?
     
  12. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Высота порядка1,6 м, длина 1,8м, толщина порядка 0,4 м.
    Нагреваемое ядро из 180 кирпичей. 3 вентилятора.
     

    Вложения:

    • 20170910_153359.jpg
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    "Слышал", что в Европе электричество наоборот дешевое, относительно доходов населения.
    А хранить долго электричество или тепло от него (да и вообще хранить) как раз нет (или, как минимум, меньше) смысла, если сетевики излишки скупают, а потом можно их обратно выкупить (особенно, если скупают не за бесценок).
     
  14. Chechur
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Chechur

    Участник

    Chechur

    Участник

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    А, под пол его засунуть, не было такого желания?
     
  15. Chechur
    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Chechur

    Участник

    Chechur

    Участник

    Регистрация:
    19.02.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    В Канаде делают теплицы используя в качестве ТА грунт под ней.

    Все считали, а никто не хочет рассказать как это делать)