1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Для практического применения, а не для игрушки - "показатель".
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Обычно из камня (разного). Но предлагались и алюминиевые, правда, на фазовом переходе.
    Ну и в отдельных, несколько особых, случаях (по применению ТА) используют чугун, керамику (высоковольтные изоляторы)...
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Цена было есть и будет есть самым главным показателем любого решения.
    Мне например что-то в качестве материала ТА, помимо непосредственно грунта - кажется интересным песок с щебнем и металлоломом в качестве мостиков тепла. Если правильно подобрать пропорции можно достигнуть теплопроводность на уровне единицы, двух.
    По поводу авторегулирования теплоотвода - в жидкостных ТА та же самая проблема. Меньше температура, меньше теплосъем.

    Можно что-то придумать связанное с температурным расширением. Например когда ТА горячий трубка пережимается, потом раскрывается потихоньку... Как вариант в канале (жидкостном или газовом) имеется герметичный резервуар с воздухом (например их жести). Когда горячий - раздувается и затрудняет поток, потом остывает и проход увеличивается. Можно туда еще воды налить - если температуры не сильно большие (в пределах 150 где-то), тогда резервуар будет четче реагировать, особенно вблизи 100град и более.

    Отличная вещь кстати. На каменке использовали... (только каменка такая, в которой через камни дым проходит)
     
    Последнее редактирование: 04.03.14
  4. МикСи
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128

    МикСи

    Живу здесь

    МикСи

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Москва
    Фазовый переход - это вы имеете ввиду расплавление? Если так, то 700 градусов... Некисло. А если всё-же исходить из соображений максимально компактного "рабочего тела" на определённую теплоёмкость и не рассматривать варианты с изменением фазовых состояний? Просто принять во внимание вес и объём "рабочего тела" ТТА на определённую теплоёмкость... Какой материал победит?
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Чугун, пожалуй.
    Но, если объём не особо важен (если можно раза в два увеличить), то выбор значительно расширяется, до почти бесплатных и более удобных в обработке "каменных" материалов.
     
    Последнее редактирование: 05.03.14
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А какая особо разница - 400 или 700? Хуже, что жидкий...
    Зато сразу добавляется теплоёмкость как ещё почти от 400 градусов нагрева.
    И возможность стабильной теплоотдачи без автоматики...
     
  7. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Сделали?
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    нет, у меня пока разворачивается борьба за тариф с пониж коэф.
     
  9. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Почитал про теплоёмкость тут = https://www.infrost.ru/tech_info/coefficient/
    Можно в десятки раз увеличить теплоёмкость ТА кирпичного, если в его состав включить железный лом какой-то...
    Теплоёмость кирпича 0,87
    Теплоёмкость стали 56 :aga:

    и Кстати - теплоёмкость песка 0,87! (как кирпич почти).

    Если сделать стенки и дно ТА из кирпича, вовнутрь сложить железный лом вперемешку с песком и пару кирпичей, на которые намотать нихром?
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Главное на каждом куске стали указать эту его "теплоёмкость", а то он не поймет чего от него ожидают. :aga:
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    По ссылке теплопроводность, а не теплоемкость.
     
  12. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    ой, ошибочка ... спасибо за поправку.
    теплоёмкость у стали слабая :(
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

    У песка 0,835 теплоёмкость, почти как у кирпича.

    А если так? :
    В стенках из кирпичей сделать засыпку из песка и внутри песка разместить кирпичи, обмотанные нихром проволокой, приподняв их на пару см. от кирпичного дна для лучшего теплообмена с песком и меньшего нагрева кирпичного дна ТА.

    Вижу плюсы:
    Песок = 3 коп. и он не горит (пожаробезопасноcть).
    У песка малая теплопроводность - то есть он будет медленно нагреваться и медленно отдавать тепло.

    Непонятно:
    Можно ли греть до 400С песок, чтобы он в стекло не превратился.
    Не будет ли у нагретой нихромовой проволоки реакции с песком?
    Печка нихромка с песком.jpg
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    не забывайте на плотность умножать, тогда эффективнее сравнивать разные материалы для ТА ;)

    Зачем тогда кирпич?

    В инете пишут про температуры порядка 800-1800 град для плавления кварца. Однако ил из песка может выгореть наверное и при 400град.
    Да вряд ли по-моему.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    В Википедии и поисковиках забанили? :aga:
     
  15. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Кирпич как стенки - из чего ещё негорючего и дешёвого сделать стенки ТА?
    Кирпич выдержит 400С легко, но я греть больше 200С не буду - чтобы деревянный пол на котором будет стоять ТА не смог загореться.
    Между ТА и полом будет лист оцинк. железа и на нём теплоизолятор ещё (думаю про URSA).

    Если делать ящик из фанеры 8-10мм, и внутри фанеру обшить URSA 5см - то будет наверное не так надёжно с точки зрения пожаро-безопастности, как из кирпича.