1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Устройство фасада по газобетону

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Sergey 812, 24.12.13.

  1. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел я церезита все рекомендации, вогнал в калькулятор свою стену из газобетона и удивился что при отделке фасада дагестанским камнем типа доломита, никакое другое утепление 100мм. при мокром фасаде, кроме как каменная вата не подойдет! Экструзия, ПСБ и пр. создают зону конденсации в конструктивных элементах здания!
    Не верите? Можете проверить: http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-7&hi=55&ho=86&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=3750&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=149&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=574&ld4=400&le4=1&lt4=0&mm4=149&ld5=200&le5=1&lt5=4&mm5=218&st5=240&em5=157&bw5=70&sw5=5
    PS: Т. к. клея в калькуляторе нет, то я использовал близкую к ней смесь ЦПС той же толщины.
    Так же если мы загоним полный пирог со всеми клеевыми слоями без облицовки фасада, то увидим, что ПСБ годится только при толщине 120мм, а экструзия только при 170мм!
    Но если стена будет облицовываться камнем, как я планирую, то ПСБ-25 уже потребуется 150мм, а экструзии без изменений - 170мм.
    Т. о. каменная вата со 100мм. смотрится выигрышней и меньше выпирать, чем ПСБ со 150мм и экструзией в 170мм.
    Странно, что Надежный и пр. любители ПСБ при утеплении фасада об этом умалчивают!
     
    Последнее редактирование: 12.04.17
  2. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    82

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Рязань
    @SloggerMan, Надежного вроде давно забанили, и не только здесь, т. к. он "болобол"
    но под мокрый фасад лучше конечно вату ИМХО.
     
  3. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Скажите пожалуйста норму времени на монтаж минераловатных плит при устройстве "мокрого" фасада? Весь инет облазил и не нашел. Не уж то его нет? Ведь в последние 5-10 лет активно фасады утепляют ватой и как они тогда рассчитывают сроки и стоимость работ?
     
  4. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Камень на минплиту нежелательно из-за меньшей жесткости - отвалится может гораздо быстрее.
     
  5. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    на счет отвалиться быстрее - не уверен. Уже 5 домов таких видел, которые простояли более 5 лет.
    В данный момент я просто ищу норму времени на монтаж минераловатных плит при устройстве "мокрого" фасада. Тут может не под камень, а просто под покраску.
    Весь инет перерыл и не нашел норму, ни в ЕниРе, ни в ГЭСН ... Странно, не уж то это не стандартизовано? Ведь много домов сейчас утепляют ватой и как сметчики тогда рассчитывают ума не приложу :flag:
     
    Последнее редактирование: 19.04.17
  6. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    В 3 раза сложнее полистирола, в 2 раза медленней и камень на минплиту это перевод денег на свалку, путем долгих мучений и переживаний. Отдайте нуждающимся.
    А с тем расчетом который вы дали выше, это покушение на жизнь и здоровье близких.
     
  7. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Давайте сначала по нормам поговорим, а потом обсудим остальное ;)
     
  8. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    А по нормам на СФТК с двойной сеткой и промежуточным дюбелированием не более 44 кг/м2 и желательно на пенополистирол.
    А какие вы хотите нормы услышать? Одна стена (60 м2) ровная и ее клеят за один день пенополистирол и 2 дня минплитой, вторая стена (те же 60 м) кривая с пупками и ямами до 30 мм, ее пенопластом клеят за 2 дня, а ватой 10 дней. Потому что вату по толщине не подрежешь как пенополистирол и тогда нужно штукатурить стену, а по свежей штукатурке не поклеишь и ждать нужно неделю.
    Не пойму какой смысл выяснять сколько метров можно наклеить за один день?
     
  9. ВовикЯр
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539

    ВовикЯр

    Живу здесь

    ВовикЯр

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539
    А я бы не согласился что пенополистиролом быстрее:) Если на стене много окон то замучаешься рассечки пилить, а вату лепи да лепи. Но правда тяжелее.
     
  10. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    @ОлегЛьвович, это время указано вместе с армированием, т. е. грунт, клей, мин. вата, армирующий слой и декор. отделка? Это 60кв.м. делает 1 термоизолировщик за 2 дня или это вы сказали из расчета 3 человек?
    А где эти нормы можно увидеть?
     
  11. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    сейчас вам приведут любимый аргумент: на частные дома рассечки не нужны.

    Однако, серьёзные застройщики применяют на многоэтажных домах в мокрых фасадах именно минплиту, хоть это дороже и дольше.
     
  12. ВовикЯр
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539

    ВовикЯр

    Живу здесь

    ВовикЯр

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539
    По трудозатратам из смет 2,5-3 м2 в смену полного пирога.
     
  13. ВовикЯр
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539

    ВовикЯр

    Живу здесь

    ВовикЯр

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539
    Но то что на коттеджах рассечки не нужны согласен. Но реч то идет о системах а они предполагают рассечки. А так это не система а утепление с применением материалов системы. Ну не все застройщики и серьезные применяют на фасадах минплиту :) То что дороже это да а то что дольше не факт на больших домах если делать согласно проекта утепления то по ПСБС с учетом всех рассечек я думаю дольше будет ну или столько, никогда не задавался целью посчитать :)
     
  14. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    в нормативах и системах по мокрому фасаду с горючим утеплителем есть чёткие указания когда и какие рассечки ставить, а в каких случаях можно обойтись без них.
    А есть указания, где горючий утеплитель в мокрых фасадах применять вообще нельзя, например, детские сады, школы, больницы, интернаты.
     
  15. ВовикЯр
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539

    ВовикЯр

    Живу здесь

    ВовикЯр

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.539
    Приведите пример со ссылками на нормативные документы где можно не делать в фасадах из ПСБС рассечки? Я например такого не знаю может что то новое почерпну для себя.