1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбираю фильтр питьевой воды на кухню

Тема в разделе "Бытовые фильтры питьевой воды", создана пользователем LarionovIgor, 25.12.13.

  1. ШайТан
    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    1.721

    ШайТан

    Живу здесь

    ШайТан

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    1.721
    Адрес:
    Москва
    Если хотите реальное качество, то ОСМОС. Значит Мореон - 16-й этаж = узнайте давление. Если Мореон не потянет по давлению, то тогда насос ПД (+ ещё тысяч 5)
     
  2. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    Подтолкните к правильному решению в выборе осмоса под мойку.
    Вода в наших местах очень жесткая, много примесей, оставляющих налет и образования на сантехнике. Анализ не производился, но основная задача снизить до минимума жесткость, очистить от примесей.
    Использование воды предполагается для питья, чайника, кофемашины, нужд утюга, полотера. Для этих целей заказываем бутилированную воду. Проживает два человека, этаж третий, давление по замерам в стояке 4,5 атмосферы. От бывшего собственника остался Гейзер 3, но нами не используется, не обслуживался никогда и доверия к нему нет, поэтому хотим перейти на ОО с контролем работы и поддержкой того, что выберем себе и будем пользоваться.

    Основные приоритеты при выборе:
    - надежный, долговечный и качественный конструктив девайса, соединений;
    - качественная очистка воды для питья и безопасного использования в бытовой технике;
    - постминерализация в разумных пределах, не в ущерб вышесказанному.
    - бак (запас) от 5 литров;
    - местом под мойкой готов несколько пожертвовать;
    - нешумный в работе;
    - разумное соотношение по расходу воды (чистая\в слив);
    - сравнительно долговечные фильтры (готов в 0,5 - 1 год производить замену расходников по затратам в районе ~2-3К);
    - желательно удобство самостоятельного обслуживания по замене, снял-поставил, без явного геморроя;
    - установку доверю подконтрольно практикующему специалисту, сам браться не стану.

    Из самых ходовых цена\качество, компактен по размеру, напрашивается Аквафор DWM-101S Морион.
    Далее часто встречал упоминания о Аквафор Осмо 50 исп. 5, отдельный бак бо'льшего объема, более универсальные сменные фильтры, плюс или минус будет в моем случае - фз.
    Читал советы по более качественный вариантам Atoll a-560em или Angstra R-5C \ Angstra R-6Cm, стоит ли переплата за данные девайсы по отдачи от них, а также во сколько будет обходиться владение и содержание (расходники, ремонт, etc.)

    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 20.03.20
  3. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    на вкус и цвет - все фломастеры разные.
    выбирать фильтр по отзывам - не рекомендую
    с Вашим подходом лучше идти в магазин. трогать руками, говорить с продавцом.
    выбирайте фирму, которая проводит сервис питьевых фильтров.
    они не будут Вам "впаривать" потому, что самим потом нести гарантию и обслуживать.
     
  4. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    @Nickolay II, и все же базовые практические наработки по надежности и качеству девайсов определенных производителей и их расходников должны иметься, я не из тех, кто пойдет к продавцу как минимум минимально не подготовленным в ключе вопроса, нынче во многих сферах нужно быть осведомленным как минимум не ниже самого подрядчика, иначе на выходе может ждать фиаско.

    Увы, в нашей локации нет профильных магазинов "одного окна", еще и с выбором нескольких брендов, где все под ключ и можно было бы все сделать в комплексе, поэтому не исключаю возможности раздельных покупки и установки\поддержки.

    Вначале еще TDS Метром обзавестись придется, для лучшего понимая жесткости воды на входе.
     
  5. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    TDS воды из-под крана - 340-360.
    Бутилированной привозной - ~150.
    Из старого трехступенчатого гейзера - как и из-под крана.

    Правда практики снятия замеров TDS-метром пока мало, но перепроверял все по несколько раз.
     
  6. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    ну, тогда для дальнейшего развития.
    TDS-метр косвенно измеряет солесодержание. жесткость тут тоже участвует, но не только она.

    после обратного осмоса солесодержание должно снизиться примерно до 5-10% от исходной воды.
    трехступенчатый фильтр не снижает солесодержание. даже с новыми картриджами ионообменной смолы всего лишь происходит замена одних ионов другими.

    по осмосу.
    Атолл (американский) - ранее была одна из лучших марок.
    сейчас много-много процентов всех комплектующих делается в одной известной стране.
    в России тоже делают корпуса фильтров, картриджи, но готовые комплекты изготавливаются на уровне отвёрточного производства.

    Аквафор DWM-101S Морион и требование "- бак (запас) от 5 литров;" - два несовместимых понятия.
    запас составляет 1-1,5 чайника воды.

    Angstra R-6Cm, гарантию дают 3 года. вопрос. кто её несёт. ценник и вид, как у прежнего Атолла.

    наиболее недорогие в обслуживании - фильтры с универсальными картриджами.
    модели, которые хвастаются быстросъемами, оригинальными корпусами и картриджами подсаживают Вас на закуп исключительно своей продукции. Комплект которой обычно обходится в полтора раза дороже универсальных. и ресурс их обычно ниже. просто посмотрите на размер универсального и оригинального.

    ИТОГ.
    1. Покупать фильтр с универсальными картриджами.
    2. Лучше фильтр с тремя картриджами внизу. Комплект (при продаже может быть другим) состоит из механики полипропилен 5 мкм, уголь, механика полипропилен 1 мкм.
    3. Бака хватает 8-литрового. запас воды составит примерно 6-6,5 л
    4. Давление Ваше 4,5 бар. Фильтр надо без насоса. так что шуметь не будет.
    5. Срок жизни картриджей зависит от качества исходной воды. Например в Тюмени, в разных районах города срок составляет от 5 до 12 месяцев.
    6. Соотношение слив/чистая - практически равно у всех.
    7. Минерализатор брать не торопитесь. Поставить его дополнительно - никогда не поздно. И минералы надо получать из твердой пищи, а не из воды.
     
  7. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    Ну теперь хотя бы понимание по содержанию солей есть, от чего отталкиваться и на что ориентироваться на выходе, плюс сроки замены расходников понимать.
    Поэтому только осмос, недостающие минералы и соли доберу минералкой и здоровым питанием, а нагревательные приборы и оборудование будет цело и точно буду знать, что в пищу идет чистая вода в том в объеме, в котором требуется.
    Да сейчас вообще ничего чистокровного нет по-моему, все сборная солянка.
    Atoll A-550 STD (A-560E) из данного производителя, наверное?
    Чайники у всех разные)
    Если реального запаса литра в три будет, это уже неплохо, застаиваться меньше будет система.
    Ну а с качеством, надежностью-долговечностью у Аквафора как дела обстоят, на практике давление выше среднего как переносит, в наших краях это самая ходовая модель, в том числе по наличию.
    Про подсадку и меньший ресурс, особенно при неважной воде на входе, четко понимаю. За удобство содержания приходится платить.
    2. Классическое исполнение с тремя вертикальными предфильтрами и горизонтальным осмосом сверху? Последовательность предфильтров понял. У всех ли рассматриваемых производителей получится собрать такую цепочку?
    4. Так вроде не насос шумит, а журчание при сливе в дренаж, наполнение бака, не?
    5. Из качественных составляющих на входе пока мне известен только уровень TDS.
    7. Да, по данному моменту я уже понял. Даже в случае с DWM-101S комплектный модуль К7М надо сразу на что-то менять. Только по предлагаемой вами схеме из 2-го пункта на что. То есть как бы вы допилили набор предфильтров у DWM-101S перед началом эксплуатации? Правда в DWM-101S ход движения воды - K5 -> К2 -> мембрана -> и только потом K7M или что-то заменяющее минерализацию. То есть ступени четыре, но предфильтров до мембраны всего два получается?
     
    Последнее редактирование: 21.03.20
  8. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    1. чистого американца сейчас не найти. (Я так думаю)
    2. обычно идут механика 5 мкм-уголь насыпной-угольпресс.
    механику оставляем, уголь насыпной оставляем. угольпресс - в заначку, на следующую замену. вместо него покупаем механику 1 мкм.
    4. насос - как холодильник по шуму.
    по правилам, слив нужно подключать до гидрозатвора. тогда журчание слышно, вода падает на воду. Я подключил после гидрозатвора, слив слышно только если залезть под мойку к фильтру.
    5. Да, контроль работы мембраны - по TDS
    7. мембрана - самый дорогой элемент в осмосе. Чтобы её защитить нужно максимально очистить исходную воду от механических примесей.
    назначение картриджей - механика - понятно. уголь - обесхлоривание. большинство мембран боится хлора. уголь немного "пылит" золой. поэтому механика на 1 мкм должна защитить мембрану. у меня первая мембрана отходила пять лет. заменил просто по времени, хотя и производительность и солесодержание были в норме.
    после мембраны стоИт постфильтр - прессованный уголь. если есть ещё один - значит минерализхатор.
     
  9. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    любой фильтр нормально переносит высокое давление, если оно постоянное.
    мы прессовали свои фильтры на 10 бар перед продажей.
    НО !
    ни один фильтр не любит гидроударов. Маленький гидроудар обеспечивает простое закрытие шарового крана на смесителе. Именно те, которые современные. С одной рукояткой на две воды.
    Кроме этого не нужно забывать про "шутки" водоканала в период опрессовки трасс.
    У нас используется широкая гамма фильтров различных торговый марок: Аквафор, Гейзер, Барьер, Райфил, Кванта. пик отрыва колб приходится на лето, когда ремонтируют теплотрассы.
    Но данный дефект составляет менее 1 фильтра на пять тысяч обслуживаемых.
    Здесь порекомендую Вам застраховаться от протечек (не только с фильтров), установкой комплекта защиты, например Нептун или Аквасторож
     
  10. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    @Nickolay II,
    Спасибо вам большое за конструктивизм!
    Я принял решение и склонился в сторону atoll a-550 std/atoll a-560e после сбора и анализа всей информации, потому что:
    Правильная и понятная система трехступенчатой префильтрации - механика5-уголь-механика1, а после мембраны и бака угольный постфильтр непосредственно перед краном, т. к. бак приличный по объему и при предполагаемом на данный момент среднем расходе в 3-5 литров в сутки будет полезен (никакой минерализации, только уголь). Стоимость префильтров и рекомендованные сроки замены примерно в ~0,5 года разумны, есть возможность ставить и не оригинальные фильтра без подсадки на производителя из-за формфактора, плюс нескольким больший их ресурс по идее.
    Для возможности контроля давления на входе со стояка ХВС поставил манометр, немного поджал редуктор на проток, среднее давление в "покое" прослеживается на уровне 4 бар, правда оно не постоянно - при собственной водораздаче проваливается до 2 - 2,5 бар, но и иногда в состоянии "покоя" подбирается к 5. Не исключаю, что редуктор еще тюнинговать придется. Хоть вы и пишите, что давление фильтрам не так критично, как гидроудары, пусть даже бытового происхождения.
    Дальше во много зависит от качества самого девайса и монтажа (надеюсь и полагаюсь на проверенного аккуратного мастера под моим контролем проведения работ).
    Вот как-то так.
    Вопрос в части сроков замены префильтров, постфильтра - как понять, что требуется замена, TDS тут не ориентир, получается, т. к. данный показатель будет зависеть от состояния мембраны.
    В части защиты от протечек, предложенные вами варианты более глобального плана, а что можете сказать про atoll LeakStop, может быть его приобрести именно для минимизации возможных неожиданностей от самого фильтра? Понимаю, что перестраховка тут будет крайне полезна, но чтобы она работала прицельно на фильтр.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 22.03.20
  11. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    3.949
    Благодарности:
    7.415

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    3.949
    Благодарности:
    7.415
    Адрес:
    Москва
    Косвенный признак - долго набирается вода. Бак в нормальном режиме должен восполняться с нуля в районе 2-х часов.
    Рекомендуемый срок - год, либо по вкусовым ощущениям.
    Вещь неплохая, но надо четко понимать, что "таблетка" сработает от любой влаги, даже самой безобидной по объему, и её придется перезаряжать.
    В этом случае - блок фильтрации придется поместить в некую емкость...
     
  12. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    @alexmrrc,
    бывает, при плохой вентиляции помещения, особенно летом, на колбах фильтров выпадает конденсат.
    его количества достаточно, чтобы "вспучилась" любая поцарапанная поверхность ламинированного ДСП кухонного гарнитура.
    посмотрите в магазинах для дачников-неудачников :) подходящий по размеру пластмассовый ящик.
    ещё используют резиновые коврики, подносы.
     

    Вложения:

    • 20200323_063904.jpg
  13. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    @Nickolay II, спасибо, atoll LeakStop с комплектом запасных таблеток сегодня заказал, попрошу проинсталлировать во время монтажа, все-таки какая-никакая подстраховка будет на случай чего.
    За уровнем конденсата на колбах и системе буду следить, но предварительно расположить LeakStop планирую под фильтрами на основании кухонного гарнитура без использования поддонов, чтобы если что польется, быстрее намокло все основание и сработала затычка.
     
  14. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    Просьба сообщать на форуме об их работе.
    часто хватает влажности воздуха в квартире. давайте следить вместе.
    прямо на корпусе маркером дату установки напишите.
     
  15. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    590
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Калужская область
    @Nickolay II, ок, как получу заказ, более пристально посмотрю на девайс и его конструктив в части качества исполнения, чтобы самому себе свинью не подложить.