1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 24

Фундамент из покрышек -2

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем glebomater, 25.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    Ну какое перекрытие? Где там мостик то? Вот упорно не пойму.
    Я не докапываюсь. Просто разобраться пытаюсь может быть чего-то не могу понять?
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то мне никак не вставить изображение.
    Я уже писал - это дело вкуса. Перекрыть можно все. Но сделать это предпочтительно и изящно, так, что бы материалы, площади, экономить. Мостик пойдет по покрышке.
    Вы вынуждены либо оставить мостик, либо делать завалинку по форме покрышки, либо делать завалинку толще, чем требуется, Мелочь, скажете- а зачем она? Сделать утепление из ППС, кто-то не хочет толстую заваленку, у вас едва ли получится.
    Потом, мостик у вас пойдет по неутепленному грунту. И если покрышка торчит из грунта, там одна ситуация. Если не торчит - другая. Я могу добавить внутрь дешевые опилки, у вас возникнут с ними сложности.
    Ну а с другой стороны, да- это мелочи. Но зачем они?
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
  3. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    :) так это ж не мостик, это снижение толщины изолирующего слоя. Мостик это забитый на значительную глубину гвоздь в ПСБ-С. Кто мешает сделать толще завалинку? А еще слегка "утопить" покрышку вовнутрь дома?
    Допустим так:

    завалинка.jpg
    Для распределения нагрузки на верх покрышки или бетонная стяжка или щит из досок. На сегодняшний день у меня так стоит на единичных столбиках "со смещением" на деревянном щите.
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, поставив вместо столбика сверху покрышку, вы создали проблему. Не шибко большую.
    И успешно эту проблему решили. Но не абсолютно бесплатно.
    Я все таки вставил картинку.
    Вот у меня по краям тонкий и в центре толстый ЭППС идут сплошным слоем. Столбик опирается на него.
    Я могу сверху внутри на ЭППС, там не возникнет точки росы, добавить опилки. У вас так не получится. Засунутая вместо столбика покрышка будет мешать.
     

    Вложения:

    • DSC01474.JPG
    Последнее редактирование: 21.08.14
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на мой взгляд гвоздь забитый не только в ПСБ-С, но и куда угодно - это снижение толщины изолирующего слоя и увеличение по этой причине потока тепла.
    Более толстая завалинка - это дополнительные доски, опилки, работа, квадратные метры участка. Зачем?
    Слегка утопить покрышку внутрь дома. Шаг в этом же направлении.
    Я, собственно, тоже с этого и начал. А потом подумал - а зачем внутри утеплителя нам нужна огромная покрышка, набитая песком - какой кайф от неё ? Абсурд. С этой задачей справится столбик из дерева или из газобетона, если там появится точка росы.
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
  6. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    @Билли@Бонс, по мне так масло масленное. Поверх ЭППС опилки? а ЗАЧЕМ? ЭППС в разы теплее.
    Давайте сначала.
    Задача завалинки обеспечить препятствие удалению тепла из подпольного пространства домика. Тепло может уходить двумя способами:
    1. С воздухом за счет выдувания подогретого воздуха ветром.
    2. Теплопередачей через ограждающие конструкции вокруг.
    Первый пункт закрыт в обоих случаях.
    Со вторым... я прекрасно могу положить ЭППС снаружи на утепление отмостки Так же как и у вас.
    Утепление отмостки, это из разряда убрать пучение. Обеспечить равномерную температуру грунта снутри и снаружи домика. Не то чтоб равномерную, скажем плюсовую. Как только мы утеплили отмостку = обеспечили желаемое. На теплопотери через ограждения отмостка влиять будет, но по моему разумению не станет носить решающий характер.
    В моей схеме я тоже могу нафигачить опилок изнутри.
    Пожалста:
    завалинка.jpg
     
  7. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    Ну сам по себе термин "мостик" уже должен наводить на мысли что это локальный в общем массе участок, имеющий заметно больший тепловой поток. Все относительно. Например мы берем во внимание теплопроводность покрышки набитой каким-то грунтом как "холодный" элемент. А земля сверху землянки это вроде как теплоизолятор? Покрышка в данном случае тоже изолирующий элемент имеющий в своем арсенале свой коэффициент теплопроводности.
    На предмет столбика из дерева, газобетона и пр. Весь кайф что относительно бесплатно. Як и сам фундамент. Деревянный столбик это его надо утопить в покрышку, дабы он имел устойчивое положение, газобетон это раствор и сам материал, который уже ни разу не бесплатный. Да, имеем в своем арсенале дубовую большую покрышку вместо маленького аккуратного столбика. Да больше и немного громоздкая получается завалинка. Кроме того, а кто мешает кверху поставить покрышки меньшего диаметра. На любой шиномонтажки их гирляндами стоят ждут нас. Опять же смещение. Честно говоря боялся, крениться будут, все-таки момент появляется на фундаменте, опрокидывающий момент... Ничего не случилось! И не случится. Правда на моих грунтах :) С другой стороны у меня и не лента, а столбик с шагом в 3 метра!
    Реально мы тут блох ловим, или гоняем. В обоих случаях завалинка будет полностью выполнять поставленные на нее задачи. Подполом при постоянном проживании будет плюсовая температура. Фундамент дешевый. Завалинка не дорогая.
    А в целом приятно поговорить с грамотными людьми. А то мозг бунтует и атрофируется уже от рутины :)
     
  8. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    А кто-то ее вообще не хочет! Но кто уж выбрал покрышки и сделал это осознанно, должен понимать, что за это придется понести затраты на другом этапе. Не надо пинаться, против завалинки ничего не имею, сам вырос в ней, но считаю лучше теплоизолировать пол и закрыть забиркой, которая не может быть толстой как завалинка. Альтернатив - море! вариантов - тонны. Но все что не завалинка, априори, дороже. ЭППС, ПСБ-С, минвата, пленки... и понеслось. А тут доска (ЦСП, листовой шифер) и в большинстве своем дармовые опилки.
    Как повезло тем у кого земля в горизонте, блин!
     
  9. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Деревянный столбик дороговат :)
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, так неправильно. Опилки, особенно в неудобном месте, желательно не остужать ниже точки росы. Грунт, как утеплитель - ничто и менее паропроницаем, чем опилки. Поэтому грунт под опилками будет холодным, точно так же, как каменная стена, утепленная изнутри. Поэтому этот дешевый утеплитель, на мой взгляд, следует применять в качестве добавочного. Покрышка вместо столбика будет вам мешать. Чем хороша покрышка? Большой площадью опоры. Устойчивостью и способностью нести на себе большой вес за счет этого. Но, вылезая из грунта, все свои качества покрышка моментально теряет. Опора уже есть. Нужно только приподняться.
    Да, если грунт непученистый, то, конечно, утепляем его только изнутри.
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цена, как правило, дров. Можно купить обрезки на дрова, там, как правило попадаются, не только коротыши. И сколотить из коротышей табуреточку -корыто с ППС внутри. Получится деревянно-пенопластовая ..крышка
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы все разные, и весомость чего-то мы оцениваем по-разному.
    Потом, цена участка разная. Лишние 30см толщины - это на каждые 3,3 метра метр квадратный. На дом порядка 10-15 м2.
    У меня метр - 1000р где-то. Плюс налоги могут быть чувстительны. Как они там считают, снаружи или изнутри?
    Не уверен, что ЦСП - это хорошо. Она запрет пар. На мой взгляд, понадобится какой-то вентилируемый промежуток между опилками и ЦСП, И, хотя она и безвредная, и можно её красиво покрасить, попробуй докажи потом это привередливому покупателю, который, может быть, и сам знает это, но цену будет бить, как незнающий.
     
  13. Savisa
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    1.617

    Savisa

    Наталья

    Savisa

    Наталья

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Благовещенск
    Это с чего Вы взяли?
    А под ЭППС он будет горячим?

    А в грунте она и не нужна! Вы, вероятно, совсем забыли, что покрышки мы используем как несъемную опалубку для заполнителя.
     
  14. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    Крышка сверху будет иметь щели. Да и герметичной вы ее врядли сделаете :)
    Ну и насчет пара не знаю, вон наша глебоматер живет в цсп, и вона какая довольная :)
     
  15. Dimention
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708

    Dimention

    Учусь и строю

    Dimention

    Учусь и строю

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    3.653
    Благодарности:
    8.708
    Адрес:
    Владивосток
    Не совсем так, мы же снимаем плодородный слой, и на глинистое основание уже кладем покрышку, как правило? Вот отсюда вся эпопея. Площадь опоры получили, дармовую опалубку получили. Песком набили, великолепно распределили нагрузку на грунт. Все в шоколаде.
    Я б не так спрашивал. А если на землю высыпать машину опилок, под опилками грунт будет холодным? :) Зимой тепло идет снизу вверх, а опилки, ЭППС, снег, листва, это есть изоляторы. Закрыли землю - получили плюсовые температуры. Положили трубу выше глубины промерзания, сверху закрыли утеплителем, получили незамерзающую трубу. Так?
    А ЭППС это будет или что-то другое - все детали. На конечный тепловой поток влияют как коэффициент теплопроводности так и линейный размер теплопроводящего (теплоизолирующего материала), ну и разность температур. Классика.
     
Статус темы:
Закрыта.