Фундамент из покрышек -2

@нигрол, как так? все рекомендуют трубу как раз сделать из подпола на крышу, чтобы снизу был теплый подпол.

 

Наверно лучше совсем заткнутый подпол оставить .. Наверно по этому на лето продухи в цоколях домов и открывают .. запуская воздух в холодный подпол.

 

Так все-таки продухи нужны на лето? А я не планировал у себя, хм, надо тогда промежуток между покрышками делать что ли..и закрывать его чем-то?

 

На лето обязательно нужна вентиляция! Глянь как выполнялась завалинка. Всегда ее весной откапывали, появляется вентиляция. На зиму засыпали. Опилки, шлак...

 

Вентиляция погреба и завалинки вещи разные
Влага в воздухе которую мы совершенно не чувствуем _соприкасаясь с холодной поверхностью конденсируются _ кстати вот оттуда и берется влага на холодном окне.
как только температура выравнивается поверхность мокнуть перестает. ну а сохнуть будет только когда ее подогреешь относительно окружающей среды
Есть исключения_ пористые материалу могут поглощать и выделять влагу сами по себе
Кстати арбалит и дерево из этого семейства

 

Не понимаю..я собирался завалинка опилками и шифером закрыть, а за ними покрышки, где там можно сделать продухи? Ведь вентиляция и так идет через стены на крышу через трубу, этого мало?

@нигрол, а как это с технологией сибирского теплого пола пересекается? А то если продухи сделать, а пол без утеплителя - холодный ведь он будет

 

Так речь-то не про завалинку, а про то что она заваливает) - холодный подпол и цоколь дома .. погреб.
Затхлость там совсем ни к месту)

 

Вещи эти сами по себе мудрые...
Давайте эту мудрость и разберем с точки зрения физики. и того что я раньше писал_теплотехники.
а то снова до посинения спорить будем.

1 Завалина_расположена отдельно от дома_как бы в отдельном ящике
2 этот ящик наполненный пористым телом и непосредственно контактирует с атмосферной средой подпола и наружным воздухом.
3 завалина не допускает сильного _сквозникового движения воздуха_ветра через подпол
4 весь воздух уходящий или входящий в подпол проходит только через нее.
Итак вывод
влажность засыпки завалины почти всегда тоджествена влажности подпола.
А вот температура...совершенно иная
ведь прогревается она солнышком в самую первую очередь_ с охотностью отдавая накопленную влагу в атмосферу.
Потом соответственно поглощая ее из подпола. тем более что засыпа ее пористая_это усиливает процессы
Ну а дальше сами расуждайте
К какой системе умного дома ее отнести
- кондиционирование тепловлажностного режима помещения, устройство регенерации, фильтра ну тд
блин... это скоко в зелени будет?
Кстати я еще далеко не функции ее описал. дело в том что вода пре переиспарении или поглощении пористыми веществами- выделяет, либо поглощает уйму энергии.
Верите или нет_ но это десятки киловатт. циркулирущей тепловой энергии которыми оперирует наша завалина.
при нормальной вентиляции подпола и дома квадратов на 50.
вот так ...

 

Да ...круто Вы меня раскрутили...
...написал вот и понял.

Получается что завалина с севера и с юга совсем разные должны быть...и по конструкции и по засыпке.

Итак...У кого книги старые есть по устройству домов... желательно до революционные?
Хочется этот вопрос понять

А теперь теплотех рекомендации для завалины
кто че знает поправляйте...
Через нее мы дышим значит мышей там быть не должно стружка и щепа с известью трамбованные
а вот пыльные опилки ненадь.
В фундаменте контактирующий с завалиной воздушные отверстия выходящие вниз завалины через сетку,
наружная сторона завалины темный метал
лучше проф лист_-его площадь больше.
Сверху завалины обязательно вентиляционный зазор для выхода водяного пара
Низ завалины видимо надо герметизировать от наружного воздуха и влаги_- продух только в подпол

 

Что еще из этих рассуждений вывести можно

Каркасный дом с пенопластовым утеплением и полной стеновой герметизацией
Может быть весьма комфортным и гигиеническим
(Кстати я раньше я был другого мнения)
если
есть правильная завалина
потолок деревянный с стружковой засыпкой_ (Дышащий)
Печка с забором воздуха из под пола.
Кстати ...
в этом последнем случае (мои любимые теплые полы) получаются автоматически
и никакие стяжки и трубы и насосы тут не нужны.

 

А давайте. Задача у завалинки одна, исключить свободный проход воздуха. При этом полы не делались засыпными. Может кто и делал, но я со своей колокольни смотрю. А у нас была одна доска. Небыло фальшполов, утеплителя на полу и т. п. Зато была заваленка. Печку протопил, полы прогреваются, пространство под полом тоже прогревается. Не сказать что это был очень теплый пол... печка топилась в морозы два раза, утром и вечером. Но с полов не дуло холодом, вполне комфортно. Но можно и лучше. Мы то живем в другое время, даже век сменился

К системе теплоизоляции. Не больше. Никаких воздухозаборников из под пола небыло, но правда были щели в половых досках, а в поддувало должно было откуда то браться. Видимо часть влаги таки засасывалась печкой.
Засыпали да, пористым материалом. При создании избыточного давления и разрежения в подполе фильтровать через завалинку воздух может. А вот ветром продуть - наврядли.

Да были там мыши-крысы, и коты на печке валялись, сволочи толстые! А насчет пылящего, вы посчитайте скорости воздуха и диаметры витания, поймете что лишь бы цемента и муки сухой небыло Прикидочно сказал бы микрон этак от 60 и меньше.

 

Максим, я не понимаю ваших опасений. Ну правильно все. Только вы уж определитесь. Будете делать заваленку или будете делать утепленный пол. Во втором случае не вижу очевидных плюсов с точки зрения тепловых потерь= сохранения тепла здания в наличии той самой завалинки. Если же каркасник, то у вас уже по определению из помещения не идет влага в подпольное пространство, вы изолируете ее пленками. Откуда она возьмется тогда? Боле того, там и холодно будет практически так же как и вокруг на улице. Посмотрите выше, я описал что подпольное пространство грелось через доски. Небыло барьера теплу из помещения в подпол. А в каркаснике он есть, да еще какой!
А насчет вентиляции через стены... ну при наличии пароизоляции нет ее! Какая может быть вентиляция в полиэтиленовом мешке (для сравнения)? Никакая кроме искуственной.

 

Влага не может печкой утилизироватся... только потому что она легче воздуха. значит всегда вверху

то есть ее влажность можно либо поглотить на влете в помещение пропустив через просушенную завалину
Выпустив ее через засыпку потолока
либо без завалины ... засосать очередную же порцию влажности снаружи подключив к этому процессу еще и печку...

 

Э нет. не путайте теплое и мягкое. Вода это тоже влага! она легче воздуха? Тут плотность очень сильно прыгает в зависимости от давления и температуры. От 1 т/м3 до в тысячу раз меньше. Это и есть одно из уникальных свойств воды и водяного пара! Вода это наше все, и ищем ее и боремся с ней. И наш друг и наш враг.

 

Что хочу еще добавить
Кстати агрументы против с удовольствием принимаются.

Ночью когда холодно. воздух снаружи _где темно страшно и сыро.._ дом засасывает через сухую (ранее прогретую солнцем завалину) влажный холодный воздух
Пар впитываясь в стружку отдает свое тепло (скрытую теплоту парообразования) входящему воздуху
складывая эту теплоту с теплотой нагретой ранее стружки -влагопоглотителя.
и поступает в дом с температурой на десятки градусов выше чем температура окружающей среды меж прочим...
Потому что теплоемкость сухого воздуха на порядки меньше теплоемкости влажного воздуха а энергия конденсации паров воды где то равна 2300кДж/кг... справочника рядом нет...

По такому принципу работают все адсорбционные тепловые насосы