1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Минидом - 25м2 на двоих

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Enkei, 25.12.13.

  1. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    @Gaser, ок, спасибо.
    Вопрос такой - подающие 20мм трубы нужно непременно по стене вести, или они сами стоять способны?
    На чердаке со стенами, кхм, определенные проблемы.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122
    Адрес:
    Москва
    Норматив по креплению (шаг в сам) видел. Метр стоять будет. А какие траблы со стенами на чердаке?
     
  3. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    @Gaser, они таки наклонные (и вообще не стены). И по ним неудобно вести в связи с тем что у стены этажа обрешетка снаружи, а у кровли внутри - труба, проведенная по внутренней обшивке кровли не попадает в промежуток под отделкой на этаже. Выход вижу такой - вести трубы в перекрытии. Но от перекрытия и до высоты ГА они таки должны на что-то опираться...
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122
    Адрес:
    Москва
    НЕ совсем пока понял - но можно вести внутри пирога перекрытия вдоль балки 9к балке крепим, идеал - стальные хомуты с резинкой внутри, подняться, если высоко - то через вкрученные в хомуты шпильки из перекрытия или с покрытия можно вешать. Иногда перфолента лечит - но мне не нравится - при гидроударах типа повреждаться может. ИМхо просто брусок пришить к балке тоже можно - зона то техническая...
     
  5. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    @Gaser, одно уточнение - собственно, никакого пирога в перекрытии не планируется. Как и в стене санузла. Они разделяют теплые помещения. Посему, будут практически полые, что никак не мешает вести трубы, провода там и т. д. Единственно, могу представить себе там звукоизоляцию, но не по 15см же толщиной.

    Блин, с компоновкой точно возникнут проблемы. Куча полезного места уже вентиляцией занята. Ума не приложу, где там разместить обратный клапан и фильтр так, чтобы до них по пластунски не ползти в случае чего.
     
  6. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    Блин, я запарил один любопытный факт. У меня же обрешетка под обшивкой горизонтальная везде. Трубы вертикально там не поведешь. Или прорези надо будет делать в ней.

    Так, бойлер тоже особо некуда девать... Во всяком случае, так, чтобы трубы шли от него только вниз.
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
  7. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    @Gaser, вообще говоря, количество гибов в подающих трубах как-то регламентировано?
    В принципе, более-менее разводку до потребителей я сделал, но мне кажется что гибов очень много.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Клапаны, краны, фильтры еще не расставлял. Доделаю полностью разводку - сделаю. Пока просто прикинул, где их можно разместить с более-менее удобным доступом.

    Совершенно точно придется перекраивать эскиз дизайна. Слишком многое придется поставить не так, как изначально планировалось. Вплоть до окон и дверей. Ну, как мне ранее говорили, такой небольшой дом строится вокруг инженерии... вот он и построится =)
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
  8. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    [​IMG]
    Краны добавил. Где не хватает, где лишний?
     
  9. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    На счет количества отводов (уголок) можно не думать, у тебя не те растояния чтобы чувствовались серьезные потери давления за счет гидросопротивления.
     
    Последнее редактирование: 17.01.14
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122
    Адрес:
    Москва
    "Прааавильно говоришь, дядя Федор, прааавильно"
    Краны "на потребителя" из удобства пользования - имхо ближе к потребителю хорошо. А то помню где-то на чужом Заводе при мне смеситель крякнул - так главный инженер сантехника в такие е...шкуродёры засылал... А водичка "капала". Про строить "вокруг инженерии" - красиво задвинул, внушает:super:
     
  11. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    Не мои слова. @Liss1970 сказала мне так еще в первой теме.

    По кранам - так и задумано. Я, к счастью своему безмерному, не совсем дурак и в состоянии хотя бы по квартирному водопроводу поглядеть, где такие вещи расположены :)

    Я так понимаю, недостающих и лишних кранов не найдено?
    А клапаны? Точно должен быть лишь один на входе?
    В принципе, значительных противоречий не вижу, но мало ли...
     
    Последнее редактирование: 17.01.14
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.244
    Благодарности:
    14.122
    Адрес:
    Москва
    А почему тогда сразу краны не изобрАзил? - шутка. В квартирах тоже люди работали, а люди от роботов отличаются умением необъяснимо косячить. И проектные решения могут косячными быть тоже. Имхо - если есть желание. время и навык учиться - разбираемся во всём до понимания сути и принципов работы - и алга!
    Не дурак - однозначно. К вопросу этому нихт возвращаться - ибо слова материальны. А вдруг? :aga:
    Про "простые вещи":
    нас еще люди читают (иногда. надеюсь), и их уровень подготовки может быть сильно другим. А я иногда действительно зарываюсь и "по древу растекаюсь..." Как чуть выше :|:.

    Имхо можно к следующему вопросу переходить. Но если вдруг кого из водяных вживую поймаю - обсужу (мне "на весну" договориться на замену теплоносителя и апгрейд системы нужно - если Вал будет "пустой" - приедет и загружу).

    PS/
    Я бы разобрался еще с конкретикой:
    1. ГА вверх дном или вниз - они реально разные бывают.
    2. Маевского (дешево и сердито, но сам не работает, отверткой крутить нужно) или автоматический воздухоотводчик (сам работает, раза в четыре вроде дороже). У меня джакомини третий год работает (но это - ролс-ройс в своем классе), я его почти каждый день на отоплении слышу (трехгодовалый - летом будет - антифриз, тогда так надо было).
    Но это вообще если до столба докапываться.
    Да, материал труб имхо - тот самый ПП стеклом армированный: цена/качество, простота и надежность даже в малообученных руках.
     
  13. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    Ну, тогда моделю каналью. Схема выше. Вашу информацию учел. Фановую трубу, думаю, проведу через перекрытие и открою в атмосферу с другого борта. Лучше вряд ли что придумать.
     
  14. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    @Gaser,
    1. ГА будем искать с отверстием вверху. Ради того самого маевского и верхней точки в доме.
    2. Насколько я понимаю, маевский нужен не чтобы отводить воздух (насос отведет через потребители, куда он денется), а чтобы при надобности наоборот, завоздушить систему, чтобы осушить ее. Так что однозначно ручной.

    Сразу передумал ставить толчок перпендикулярно стенам. Сделаю угловой под 45гр, хоть рассесться на нем можно будет в ограниченном пространстве.

    Вопрос такой - подсоединять стоки 50мм к стояку следует в перекрытии или под ним?
    1) В перекрытии - не хватает высоты обеспечить уклон 3%, много теплоизоляции придется вырезать в любом случае.
    2) Под ним - нет проблем, все просто, только трубы мерзнуть будут.
    Пока думаю в пользу варианта номер 2.

    Касаемо проведения труб через утепление. Можно ли сверлить пенопласт? Чем то типа коронки по дереву, например.
    [​IMG]
    Или там придется очень много допенивать. Вертикально через перекрытие не удается провести трубы - в лежни упрутся. Придется под 45.

    Есть еще такая проблема. При соблюдении везде уклона в 3%, две трубы 50мм входят в стояк почти в одном месте под углом порядка 40гр в горизонтальной плоскости. Я что-то очень сомневаюсь что бывают такие тройники. Я так понимаю, нужно использовать два тройника и разнести их по высоте, так?
    Или искать что-то типа такого:
    [​IMG]
    Насколько я понимаю, штука довольно редкая. Могут быть проблемы.

    Стиралке и мойке не нужен уклон, так? У них есть встроенные насосы. Можно ли от них линию горизонтально ставить? Пока все равно делаю уклон.

    Upd.:
    Вот, значит, наметки.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Фановая труба:
    [​IMG]

    И вот он, собственно, проблемный узел:
    [​IMG]
    Так не сделать, я понимаю. Надо думать об альтернативе. Угол между ними в горизонтальной плоскости составляет порядка 57гр. Такую крестовину фиг найдешь.
    Если соединить трубы непосредственно до входа в стояк, получится угол порядка 53-55гр. Таких тройников нет, а 60гр тройник позволяет отклонение до 4-5гр без потери герметичности.
    Если применить крестовину двухплоскостную с 90гр между 50мм входами, то придется искать отвод на 30гр к одной из труб. Может быть, суммарной возможности углового люфта всех этих соединений будет достаточно. Тут 5гр, там 5гр.
    Если разносить по вертикали их, может высоты не хватить - тройники и крестовины на 110мм, как я смотрю, не меньше 200мм в высоту, а там под домом около полметра на все про все.

    Жду советов =)

    З. Ы. В плеере крутится песня. Очень настраивает на рабочий лад :)]
     
    Последнее редактирование: 18.01.14
  15. Enkei
    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222

    Enkei

    Живу здесь

    Enkei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.13
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    222
    По тяжелой артиллерии: допускается ли в трубе 110мм на "горизонтальном" участке изгибы в районе 30гр? Есть вероятность, что придется обходить "серый" бак - "черный" дальше него врыт, прямая труба может не пройти. Подробностей не скажу - надо ехать и мерять.