Начали мы стройку! ОЦБ 24

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да в том то и дело, что они не против, чтобы мы сами купили, но размер только 5мм.

 

извиняюсь что снова влезаю, просто для понимания вопроса: коробка 5,5*8,5 по центрам, 3 мерта высотой + 5-я стена с учетом кубатуры, доставки и сборки дают разницу более 100 тыр. между 24 и 28. как то так...

 

мне кажется вы маловато 100 тыс, больше будет точно! даже между 24 и 26.

 

Таз 113 с чем то тыр при стоимости сборки 40% от стоимости материала (ну, такой средний ценник по нашей деревне..)

 

Нам больше насчитали)

 

Как думаете, стоит перекрытия делать из бревна вместо лаг? Или не стоит? Сейчас бревна вместо лаг только на балконе.

И все думаю, может убрать кукушку, пока не поздно ещё...

 

Если не собираетесь оставлять их открытыми - смысла нет.

Гемора с крышей намного меньше будет.

 

Добрый день.
Проект в целом хороший. Конек бесспорно нужен.
Сейчас первоочередная задача в выборе бревна.
Бригаду по сборке могу посоветовать, отличные парни из Беларуси. Причем бревно можно заказать просто шести метровое, чаши зарежут сами лучше всякого станка.
Если нужен будет-обращайтесь. Могу выслать фото работ.

 

Я считаю, что сейчас можно сделать почти все, что хочется. Зачем обеднять вид и возможности своего дома. Но чем сложней дом, тем тщательней надо выбирать исполнителей и, увы, самому вникать в детали. Чтобы строители Вам рассказали, как они обеспечат надежность дома, а Вы потом сверите с форумом, интернетом и т. д.

 

Спасибо за совет большое! жалко, конечно, убирать)

А может кто - то подскажет, на что обратить внимание именно в этом месте, что должно или чего не должно там быть (кукушка).

 

Так как сообщение свое начал писать еще дня три назад, но как всегда работа/дом и прочая, то могу повториться…

Получилось много, поэтому разобью сообщение на части.

Первое, есть вещи, с которыми врядли кто будет спорить:

- бОльший диаметр - это бОльшие траты сегодня и экономия в будущем, меньший диаметр - это экономия сегодня и бОльшие траты в будущем.

(Разница в цене между 24 и 28 ощутимо меньше, чем разница между 28 и 32 диаметром. Предполагаю, что 27см- та магическая цифра, к которой надо стремиться. Далее (для московского региона) разницы между 27 и 30-32 и более в теплотехническом отношении нет. Это как не будет разницы между 20 и 24 для Краснодара. Но надо посчитать еще раз.)

- обязательно в будущем будет не раз возникать мысль, что можно было б потратить чуть больше и построить из бОльшего диаметра.

- 24 или 28 диаметр бревна - разницы на общей стоимости дома нет (имеется в виду с отделкой, окнами, крышей, коммуникациями).

- наверное, самое важное. 24 и 28 – 4 см дерева. Предоставьте доску сороковку? А теперь представьте, что такая сороковка теперь в вашем 24м?

Суть в том, что если стены высокие, то возникают дополнительные силы, которых нет в одноэтажных домах с невысоким потолком. Иногда бывают смещения, стену чуть выдавливает или наоборот (правда это больше для рубленных домов из тонкого бревна, но может и в оцб проявится). Попробуйте согнуть прутик и черенок от лопаты- так же и с толщиной бревна. Короче, 28 это почти монолит и исключает какие то подвижки при двухэтажном строении.

 

Немного в цифрах.

Если у вас 82 куба, то в 28м это будет примерно 95-97 кубов. Это где то 110-125 тысяч рублей. (Если вам считают больше, то имеет смысл отказаться от поставщика- не исключено, что 24й вам продают по цене 26, а 28 по цене 30…)
-
Ваш дом примерно стоит 0,9-1,1 млн без фундамента (куб должен стоить где то 7500 максимум). из 28 (где-то 7800) пусть он будет стоить 1,15-1,25.

Далее что предстоит- крыша (скажем 500 с утеплением и не металлочерепица), отделка (тысяч 400), окна (тысяч 200), конопатка 2 раза с двух сторон, включая внутренние стены (тысяч 450), полы 1 и 2 этажей (тысяч 150), инженерка (тысяч 400), топас, ванна, раковины, краны, внутренние двери, лестница, люстры, кафель... тысяч 500-700 всеравно уйдет, чтоб можно было жить. И это еще без мебели и всего такого, что сделает дом окончательно домом.

То есть примерно еще придется потратить миллиона 2-3. плюс 1,5 дом под рубероид с фундаментом... выходит как обычно миллиона 3,5-5,5 за деревянный дом 10*10 чтоб можно было ночевать (в зависимости от уровня/стоимости отделочных материалов).

и вот теперь самое время прикинуть -разница в 125 тысяч это в районе 3% от стоимости будущего дома. Это стоимость всего мусора, который останется у вас на участке после окончания строительства дома.
-
А что вы получите если построите из 28?

во-первых, дом будет смотреться совершенно иначе. 22-24 диаметр идеально подходит для одноэтажных строений, еще более- для одноэтажных бань. двух этажные дома для всесезонного проживания- идеально 26-28 и толще. Скажем - Эстетика.

во-вторых, ширина паза - всетаки проморозить дополнительно 2 см дерева это морозу надо будет постараться. Типа - Тепло.

в-третьих, отделывать дом из большего диаметра всегда легче- меньше углов перерубов, меньше торцов, само бревно проще обрабатывать. Вроде- Экономия.

Но все эти мои эстетика, тепло, и экономия в общем то не важны, когда есть точный бюджет. И если он рассчитан на 24, то надо строиться из 24.
и еще - есть такая фирма хонка (через яндекс найдете). Они те, кто придумал оцб 60 лет назад. Они знают больше всех про деревянное домостроение. Любой аргумент любого рубщика здесь на форуме ничто по сравнению с их опытом. Вот цитата с их сайта-

Так что на самом деле- в сухом остатке - 28 бревно просто красиво очень, а также выгодно с точки зрения будущей конопатки и отделки.

 

А теперь самое главное, ради чего и спросил у вас цифры.

Как говорил выше - бОльший диаметр - это бОльшие траты сегодня и экономия в будущем, меньший диаметр - это экономия сегодня и бОльшие траты в будущем.

И вот почему.
Допустим длинна венца 75м. Всего венцов пускай будет 26 (25 что есть и один венец- бревна с фронтонов и тп, чтоб проще считать)

Итого, получается 75*26=2100м утеплителя с чашками. а также 2100 м для конопатки с двух сторон. конопатку возьмем 100р за две стороны (хорошим конопатчиком).

А теперь посчитаем сколько венцов получится из 28. примерно 22 венца, то есть на 4 меньше.
Главное, так как любой паз - мостик холода и сквозняков - у вас будет на 300 (75м*4 венца) метров таких мостиков меньше.

второе- 300м в минус для конопатки- это минус тысяч 60-70 (конопатить придется всеравно два раза за первые 3-5 лет), это минус 300 метров джута. (правда это копейки). Но так или иначе вы уже экономите почти треть на выборе 28 перед 24 за счет меньшего количества метров пазов. Оставшиеся деньги вы сэкономите если будете делать отделку шнуром или вообще герметиком.
-
Таким образом, дом из 28 диаметра будет теплее (в первую очередь за счет меньшего количества пазов), эстетически будет лучше смотреться, не будет сожалений, что не построили из 28, выбрав 24.
-
Но! Если вы дом соберете на клималан, то потратив 75 тысяч на клималан, вы не потратите 400-450 тысяч на конопатку. Поэтому выгодней построить 28 бревно на клималане и получить 200 000 чистыми экономии, чем построить 24 на джуте. (по поводу клималана чуть позже)

 

Если не можете выбрать 24 или 28, берите 26см и тчк . А на счёт джута 5 мм, берёте пошире около 24см,
и с двух сторон подгибаете, получается 2 слоя. Джут подгибайте так, чтобы сгиб не доходил до грани паза
на 5мм., чтоб он не торчал и не намокал при дождях. А на счёт кукушки: выше правильно заметили, бригада
должна быть очень ответственная. И если не дай бог, начнёт протекать, там будет не до красоты. Добавлю
на счёт джута: 5мм одним слоем не соглашаитесь, это так для отмазки. Я ложил 6 мм в два слоя ничего не
зависло, джут хорошо сжимается. На счёт конопатки: жена, как она говорит- "потюкала" местами и снаружи
загерметизировала. Дома тепло. В общем есть варианты, и клималан тоже в их числе. Удачи и терпения !

 

Золотые слова. вечная дилемма 24 но готовый и свой или 28 недострой и в кредит...