1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тест самодельного рекуператора в малогаборитной квартире, или нужен ли он в Доме?

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Harold, 30.12.13.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    DSim, лучше, как мне кажется, ключ электронный добавить и тогда можно будет сразу мощное реле поставить для непосредственного управления нагрузками.
    Если всё же микро-реле на выход процессора решили ставить (кстати, а какое напряжение питания у "железки"?), то диодом в обратной полярности его обмотку зашунтировать не забудте - это уберет бросок напряжения от катушки реле в момент его отключения (из-за самоиндукции катушки реле), а то процессор "железки" погорит.
    Ну, а +/-7% - вполне терпимо для бытовых нужд, а уж настраиваемые пороги, так вообще - сказка;)...
    А какой там СО2-датчик стоит (если разбирали уже)?
     
    Последнее редактирование: 03.01.14
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Итак, по наводке SDim был куплен бытовой измерительный прибор содержания СО2 от МастерКит (2900р).
    На выходе рекуператора содержание СО2 - 630ррm, в кухне 700-740ррm, курение на содержание СО2 фатально не влияет (нет выраженного скачка по прибору, колебание 10-20ррm, т. е. на уровне погрешности измерений. Но курить всё-равно вредно!). Влияет просто наличие людей...
    До этого измеряли содержание СО2 в квартире детей:
    Все в небольшом шоке ~ 1000 (комната), ~1200 (кухня).
    Залповое проветривание в течение нескольких минут "уронило" содержание СО2 в их комнате до ~800ррm. Закрытая балконная дверь очень быстро "вернула" содержание СО2 до прежних 1000ррm.
    Вот такие пироги...
    SDim, спасибо ещё раз - полезная "железка", надо только будет её на питание от сети/батареек переделать.
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Раз уж Вы соорудили такой чудо-пепелац, то интересно выслушать мнение о мною придуманной чудо-бочке.

    итак покупаем за 500руб. юзанную бочку на 200литров.
    покупаем гофрированный воздуховод диаметром 100мм и длиной 20метров. = 1500руб.

    объем воздуховода порядка 170литров. то есть 30литров останется условно свободными - как раз для прохождения воздуха.
    площадь его стенок порядка 6метров.

    далее сооружаем пепелац как на картинке. (можно еще утеплить бочку)

    зеленые стрелки - выходящий из помещения воздух.
    голубые - приходящий свежий с улицы.

    ну и плюс вентиляторы.(кстати направление "зеленого" воздуха может надо поменять местами)

    будет ли он чота рекуперировать ? (по задумке должен - ведь площадь теплосъема порядка 6метров, а аллюминиевые воздуховоды тонкие и очень теплопроводные.)
    будет ли он легче-дешевше в изготовлении чем мучаться с пластинами ?!

    з. ы. а можно взять еврокуб на 1000литров и забубенить туда 100метров воздуховода !
     

    Вложения:

    • bochka1.jpg
  4. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    В этом разделе форума я уже читал о подобном, только гофра была вставлена в утепленную пластиковую канализационную трубу, причём в достаточно длинную (несколько метров).
    Мне кажется, что Ваша задумка будет работать, но не очень эффективно - из-за того, что подогревающий воздух пойдет от входа к выходу по пути наименьшего сопротивления, и не факт, что при этом он будет "равноэффективно" обдувать все 6м2. Т. е.
    1. гофрированную трубу нужно как-то не хаотично укладывать, формируя достаточно длинный "канал" теплого воздуха,
    2. возможный конденсат куда будет деваться?
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @Harold,

    1. я именно хаотично и хотел - видно ж по кривизне голубой линии. :aga:
    2. сталобыть надо внизу еще продырявить конденсатоотводчик. :|:
    или конденсат внутри воздуховода будет ? ой, тогда беда.

    а если забыть бочку и сравнить трубу, что Вы описали с Вашим агрегатом ? какие где недостатки ?

    с трубой я пока вижу два недостатка - длинная и подороже бочки.
     
  6. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Конденсат образуется при охлаждении "отработанного" теплого воздуха до температуры его точки росы, так что смотря куда теплый воздух запустите, там и может конденсат на выходе образоваться.
    Гофрированную трубу затруднительно "помыть" будет (разбирать/собирать долго/лениво).
    Длинная труба - существенный недостаток, не везде может место найтись.
     
  7. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Э-эх, трудновато на работу после праздников, не судите строго ;)...
    Тем не менее, если позволите, продолжу повествование о пока ещё интересующем меня бытовом вопросе "о содержании СО2 в помещениях, где находятся люди" - "пугаю понимаешь" содержанием СО2 в окружающей атмосфере всех своих друзей/знакомых :nono:.
    Захватил сегодня вышеупомянутый приборчик с "несертифицированной" но достаточной для бытовых целей точностью в +/-10% (присоветованный уважаемым SDim) на выездную работу (исключительно ради баловства) - производственное предприятие электронной промышленности с "правильной" системой воздухообмена, на котором (как и во всём мире микроэлектроники уже многие десятки лет во всех производственных помещениях, а у Intel ещё и намного лучше) есть "некоторое" (в цифры не вдавался - это справочная величина для всех таких производств во всем мире) превышение притока над вытяжкой.
    Там приточно-вытяжная вентиляция нужна для того, чтобы пыль, которая для микроэлектроники - СМЕРТЬ, не садилась на... короче, "чтобы прилетало ВСЕГДА ТОЧНО куда надо"... да и "фиг с ним точно-куда-надо", нам это не особо интересно:|:.
    Интересно, что с правильной вентиляцией содержание СО2 в "правильном" производственном помещении = содержанию СО2 в нашей спальне с "вечно" открытым балконом. 530ррm!
    Был удивлён:super:... Интересно, а есть ли у них Рекуператоры? Пожалуй, поинтересуюсь, а то ведь "капитализм на дворе", и вдруг "наше народное добро" опять безнаказанно в... какое-нибудь э-э-э "Сочи" под благовидным предлогом "сплавляют/рекуперируют":flag:...
    PS. Ну, а за содержание "пылинок на кубометр помещения", есть другие, более "ответственные товарищи"... Нам такую "систему управления" неспособно реализовать - ибо с "математикой со школы не дружим";)...
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Пока у меня нет волшебного приборчега попробуйте пожалуйста замерить ЦО2 на полу и у потолка. по законам физики углекислота должна оседать так как тяжелее воздуха.

    интересно есть ли разница.
    если есть, то очевидно что в рекуператор лучше воздух засасывать с самого пола тогда.
     
  9. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Домовладец, по Вашей просьбе пытаюсь получить данные, но сейчас слишком много мешающих факторов: "движуха" на кухне (кол-во человек), готовка на плите, курение...
    надо как-нибудь перед сном, во время просмотра фильма попробовать, но это только через неделю, т. к. буду в отъезде.
    А прямо сейчас так (серии измерений с выдержками по 5 мин/позиция):
    На люстре (выше неудобно см. фото) -
    20,5С/770ppm
    21,2С/776ppm
    На столе -
    19,7С/580ppm
    20,9С/700ppm
    21,3С/680ppm
    на полу -
    19,9С/600ppm
    20,4С/675ppm
    20,1С/531ppm
    PS. А вопрос интересный:hello:
     

    Вложения:

    • DSC_0001.JPG
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @Harold, хм... как-то по циферкам у Вас даже наоборот к потолку ппм возрастает.

    ЦО2 наверное оседает в спокойной обстановке.
    будем подождать.
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Сам удивлён - "списываю" на "движуху-готовку пищи"...
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    есть кстати готовый вариант с реле, но дороговат, чуть более 5т.р.
    http://www.ebay.com/itm/WALLMOUNT-CARBON-DIOXIDE-Indoor-Air-Quality-MONITOR-Temperature-RH-CO2-0-2000ppm-/360834237230?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540365832e
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    У меня в праздники при большом кол-ве народу, и простуженном ребенке (окна не откроешь), достигало до 1800-2200 ppm

    p. s. И вот тут как то сразу хочется систему вентиляции, тихую и без сквозняков.
     
  14. Смольников
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    Смольников

    Участник

    Смольников

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ижевск
    Суть на самом деле не в этих 200-300 рублях за год. А в том. что на протяжении того же отапливаемого периода вы не можете открыть дверь и проветрить помещение, запустив свежий, чистый воздух. И поэтому дышите менее чистым воздухом, бактериями и вирусами, запахами с кухни, и т. д. и т. п. А подобные установки дают возможность сэкономить (пусть и незначительно) домашний бюджет и чувствовать себя комфортно в помещении.
     
  15. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Так они ж дорого стоят, не окупаются VS простого проветривания. И вентиляция у нас постоянная, т. е. воздух всегда замещается свежим.
    И у рекуператоров, как я понимаю, бывают проблемы с конденсацией и послед. обмерзанием.