1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тест самодельного рекуператора в малогаборитной квартире, или нужен ли он в Доме?

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Harold, 30.12.13.

  1. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    А я вот жену "уговорил";) на приточно-вытяжную вентиляцию в нашем строящемся Доме (для чего собственно и построил "детский" кухонный рекуператор) - а то раньше она была категорически против - типа "деньги на ветер"...
    Но теперь, после непродолжительного использования рекуператора, и тем более после замеров СО2 ppm'ов как у себя, так и в Доме наших знакомых, её консервативное утверждение о том, что "приточно-вытяжная вентиляция не нужна" сильно изменилось - ведь против собственных положительных ощущений:super: и цифр:no: не попрёшь:victory:.
    Вот теперь мучаюсь:um: необходимыми отверстиями в стенах/плитах перекрытия, а строительный сезон не за горами:)... Ну и чтобы "тихую и без сквозняков"...
    PS. Уважаемый Смольников, дверь на кухонном балконе у нас перестала открываться - теперь в этом НЕТ НАДОБНОСТИ - свежего воздуха ХВАТАЕТ (как по ощущениям, так и по приборам). Осмелюсь напомнить, что мы (ВДВОЁМ) еще и курим на кухне.
    Дополнение. Невнимательно прочитал Ваше сообщение. Извините:hello:.
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  2. Смольников
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    Смольников

    Участник

    Смольников

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ижевск
    Давайте в таком случае углубимся в проблему:

    1) На здоровье не экономят! В непроветриваемых помещениях скапливаются бактерии и вирусы, которые попадая в наш организм могут пошатнуть здоровье. Поэтому как минимум раз в год нам приходится выходить на больничный (зачастую за свой счет), тратиться на лекарственные средства.

    2) В плохо проветриваемых помещениях зачастую бывает большая влажность. А там где влажность, там еще и плесень. А плесень такая мало того что вредная так еще и всеядная). Поэтому может образоваться на стенах на мебели и т. д.

    Калькуляция (минимальные расходы):

    Выходя на больничный, большинство выходят за свой счет. Средняя заработная плата по России порядка 15000-20000 тыс. руб. Поздравляю... как минимум их мы уже потеряли!

    На лекарства в среднем 500-1000 рублей на человека.

    Заплесневелые обои поменять надо? Надо... еще 6000 (примерно), на комнату 20 м2.

    Скалькулировав хотябы эти расходы, получаем 21500-27000 тыс. как минимум в год мы уже потеряли!

    PS/ Я конечно тут уже наверно перегнул, но на счет здоровья я думаю нужно беспокоиться!)
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Ну я думаю рекуператор конечно не избавит от лекарств, потому как в основном болезни это вирусы передающиеся от других, но сонное состояние дома, пониженный иммунитет точно улучшит. А так же уменьшит сквозняки, которые ну очень не приятны.

    В 90% отапливаемых домов влажность пониженная, а с рекуператором совсем низкая, поэтому не все так просто.

    у меня 15 т. р. выходит)

    Полностью согласен.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Из-за моих наблюдений уже человек 30 точно ломает голову. Это жестоко).

    Единственное говорю всем, не надо вестись на советы и расчеты вентялиционщиков. Т. к. обычно это превращается в шумную, неэкономичную систему "продувки" (не вентиляции) квартиры или дома. Это примерно как дом построить, если самому не озадачится всем, то построят хреново.
     
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    DSim, полностью с Вами согласен. И если над нашим кухонным рекуператором (хотя я всегда говорил, что это только эскиз) профессионалы и обычные обладатели загородных Домов посмеивались, то после предъявления цифр несколько задумались:faq:...
    PS. Cейчас на недельку поеду на лыжах с гор покататься в Ла-Плань, и приборчик с собой захвачу - заинтригован свежестью воздуха в Альпах на высоте в 2км. Параноик или "шлея под мантию";)?
    PS2. Не забыть бы только ввести корректировку показаний в зависимости от высоты...
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  6. Смольников
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7

    Смольников

    Участник

    Смольников

    Участник

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ижевск
    Абсолютно согласен, на этом примере я просто хотел показать значимость вентиляционных установок.
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Моя объяснялка имхо логична - выдыхаемый воздух весь поднимается вверх (его температура минимум на 10град выше окружающего воздуха). Есстесстно в выдыхаемом воздухе концентрация СО2 выше, чем во вдыхаемом. В процессе диффузии воздух частично расслаивается - соответственно в середине воздушного пирога концентрация углекислоты всегда средняя - в конце концов более тяжелый СО2 "собирается" у пола
     
  8. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    У меня выше есть пост "о свежести воздуха" в правильных промышленных условиях - соглашусь с DSim, работается ("спортивное" исправление программного обеспечения на территории Заказчика) в таком помещении продуктивнее.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Молярная масса СО2 = 44 г/моль, он тяжелее воздуха в 44: 29 = 1,5 раза
     
  10. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Ну в моём случае ни одной буквы не угадано.
    За других не в ответе.
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Gaser, возможно Вы и правы, но было слишком много посторонних влияющих на измерения факторов - считаю это "мгновенными" значениями (невзирая на то что прибор не быстр, мягко говоря), а объем воздуха в кухне с площадью пола 10м2 маловат...
    Давайте я измерю ещё раз (через недельку) в стационарных условиях, тогда и поговорим.
     
  12. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.935
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Челябинск
    Вот когда жил на 10м (последнем) этаже, то ко мне затягивало весь смрад подъезда, и курево, и мусорную вонь, и лаки, краски, и пыль от ремонтов и замучаюсь перечислять. Уплотнял дверь вх. как мог, почти как в подлодке, а всё равно тянет. Сейчас в своём доме мне достаточно ест. вентиляции.
    Но продавать системы (вентиляции, кондиционирования, и т. д.) надо, это я не спорю. А мне не надо это покупать. Вопрос для меня закрыт.
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    для методики - два человека бы в кухне иметь (для имитации режима ПМЖ).
    На тему подписался - обсудим. Также сильно интересуют ppmы в Альпах:hndshk:
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Дык Менделеевку не надо для этих знаний заканчивать (я и не закончил:)). Я же ж про то, что нагретый внутри нас воздух сначала в полном объеме конвективно хочет вверх, и только в пути и потом пытается расслаиваться.
     
  15. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Кирилл, а я вот как измерил 1400 ppm одной из часто посещаемых комнат в 450м2 доме наших знакомых и :ogo:... удивлению не было предела.
    3-х минутное проветривание изменило показания в этой комнате до ~750ppm (а у открытого окна было 560ppm).
    Закрыли окно и 2 ребенка продолжили играть в компьютерные игры в этой комнате (входная дверь в комнату была открыта, комната расположена выше, чем гостиная, где мы справляли Рождество) и через некоторое время (не засекал, "на глаз" ~30-40 мин) показания опять выросли до 1200ppm. Площадь кабинета ~17м2, высота потолков ~2,8м)
    Задумались (надеюсь) все гости :nono:...
     
    Последнее редактирование: 11.01.14