Строительство с использованием несъемной опалубки "УБ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А оборудование для проката бетона тоже в аренду даете или продаете? Где про него почитать можно?

Насчет отлива несущей конструкции внутри стены. Что-то я засомневался. При таком раскладе можно и съемную опалубку использовать. Правда потом отделывать придется...
Что-то есть у меня сомнение насчет того чтобы делать блоки самому... Времени много уйдет и хранить надо где-то...

Также есть сомнения насчет того будет ли это достаточно красиво, если блоки самому делать.

 

Идея классная! Но только идея. А именно бетонные блоки несьемной опалубки с системой замков.Реализация, мое ИМХО, пока не очень. Первое, что не понравилось. Технологичность производства блоков. По Вашим подсчетам - 30 минут, реально, наверняка больше. За 8 часовой рабочий день 16 или10 блоков. Другими словами за отпуск, я даже блоков для своего домика не наделаю. А когда же строить? Я бы предложил вертикальное вибролитье, по примеру станков для производства керамзитоблоков. Засыпал бетон, провибрировал, поднял опалубку, передвинул ее в другое место, блок остался на площадке. Наполнитель не меняется, замки остаются. Единственное, соединение внешней и внутренней панели получится под углом в 90 град. Но поскольку блоки и так не предназначены для заливки из бетононасоса, то послойную заливку думаю выдержат. И пенопласт удобнее будет использовать.
Вообще, я за лозунг. Купи станок себе, сделай блоки, построй дом, сделай блоки соседу, окупи затраты.
Размеры блока, на мой взгляд великоваты. Для среднего домика 10 на 10, обычный размер для самостроя, желательно меньше. Крупные панели визуально уменьшают размеры дома и искажают пропорции. Ну это мое мнение, на вкус и цвет, как говорится...

 

К сожалению, "прокат бетона" - это наше ноу-хау и наш хлеб, который мы никому не продаем и секретов не выдаем. Благодаря этой технологии, мы заняли определенную нишу на рынке и заработали себе имя. Американци хотели купить ее 8 лет назад, даже бизнес план согласовали, но 11 сентября все испортило. После этого только сейчас пришли к определенной форме совместного производства в Москве с одной крупной фирмой, но и тут мы ноу-хау оставили за собой.

С другой стороны, это то, что позволяет нам несъемную опалубку УБ проводить не как наш бизнес, а как технология для социального строительства, где все цены сведены до минимума.

Вот потому и дешевле получается, что отделка не требуется, меньше работ, меньше затрат на материалы - меньше смета. В смете, которую я выложил виден этот экономический эффект.

Если тебе действительно интересно, то мы развеим твои сомнения. Это просто, хотя ты прав, это же производство. Даже хлеб все могут печь, но не у всех он вкусный получается. Потому мы и предлагаем создавать поместные ЖСК из 2-3 и более семей застройщиков. Такие ЖСК в нашей модели сами своими средствами распоряжаются, ни от кого не зависят, но совместно решают кучу вопросов, которые в одиночку всегда дороже будет. В такую ЖСК мы посылаем технолога, которые поможет все организовать, обучит и проконтролирует, чтобы все было, как следует. Либо несколько представителей такого ЖСК к нам в Красноярск на базу приезжают, живут некоторое время, обучаются, на стройке опыт перенимают. Даже есть прецеденты, когда мы шли на то, что часть форм такие представители сами у нас производили, чтобы удешевить все до минимума. Но такая форма возможна только для людей, ставших нашими общественными партнерами.

Ну и на последок, даже если наймешь "малые народы" на работу и они тебе с цветом накосячят и все будет не красиво, есть у нас очень экономичные решения, которые любой такой косяк исправят. На этом мы руку набили за 25 лет работы в реставрации. Уж поверь.

Что именно, не понял?

Нет, тут дело обстоит иначе. 30 минут - это все операции, чтобы сделать 1 блок на 1 форме. Однако, если ты работаешь на 6-10 формах, то это не означает, что время кратно увеличится, т.к. есть общие для всех операции. За 2-3 часа можно обслужить 10 форм при правильной организации работы, чтобы все было под рукой и т.п. Также, если достаточно тепла, то можно перезапуск формы делать каждые 4-5 часов на разных поддонах. В итоге, если делать оптимальный график, то можно выпускать по 20 блоков в смену. Итого 30 дней по 20 блоков = 600, а это 2х этажный коттедж.
Если важнее сроки, то можно больше форм взять и нанять пару человек, но мы учитываем другой вариант, который мы отработали по просьбам членов наших общественных организаций застройщиков. Наоборот, сделать щадящую программу, чтобы они могли по 1,5-2 часа в день тратить вечером на производство и за зимний период, например, все сделать.
но лучше всего, и производить, и строить одновременно. Наша модель: 6-10 форм, 2 работника (или члена семьи), параллельно-последовательный процесс производства и стройки. Итого: 4 месяца на 2х этажный дом.

Тут все собрались со своими предложениями, поэтому, и твое предложение имеет право на жизнь.

Просто проект надо сделать хороший, чтобы учесть особенности этой технологии. Тем более, если технология дает тебе сэкономить 30%, то почему бы 10 из них не употребить на излишества, типа малых архитектурныъ форм, колонн, балюстрад, карнизов, которые также можно самому изготовить в специальных формах или заказать у нас.
Вот, например, проектик домика 10 на 10. Чем плох? http://ru.weareonourland.com/index.php?option=com_content&view=article&id=97&Itemid=111

 

Речь шла о конкретном случае: колона внутри УБ. Там вполне можно обойтись без опалубки из досок. Посмотрите Велокс.

 

В конкретном случае - может быть, но практика такова, что требуется чаще комплексное решение фасада, а потому нужно предложить широкий ассортимент изделий и в одном тех.решении, а еще и чтобы один подрядчик мог это все сделать.

 

Указанное Вами постановление действует в отношении гражданского и промышленного строительства. Применение строительных систем, технологий и материалов в частном домостроении НИКАК не регламентируется (мы, к сожалению не Германия). При регистрации "попросят" проект дома и проекты на отдельные системы (элект, вода и т.д.).
Государство самоустранилось. Четко говорит, что если Ваш дом развалиться, промерзнет, сгорит: "Это Ваши проблемы".
Мало того строительные материалы не входят в перечень "материалов подлежащих ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации". Производитель, заботящийся о своем имидже, сертифицирует добровольно. Ведь даже частные лица частро требуют сертификаты на продукцию (правда соответтвует ли сертификат тому, что в продаже - большой вопрос).

 

А меня еще само слово "аренда" смущает немного Т.е. логика, конечно, есть... А если по каким либо причинам стройка затягивается. А зимой не работать, то придется оплачивать свой "простой"
А почему вы ничего не продаете как ТИСЭ например?

 

В случае со всей продукцией, изготавливаемой по технологии "проката бетона", мы попадаем в категорию производителей единичной продукции, где сертификация каждого изделия не требуется и носит, действительно, как отметил AFA, рекомендательный характер. При работе с крупными заказчиками, типа ЗАО "Моспромстрой" мы предоставляем наши ТУ, сертификаты на входящие материалы и акты лабораторных исследований, подтверждающих соответствие нашим ТУ.

Несъемную опалубку "УБ" мы не производим, не продаем, не позиционируем на строительном рынке для гражданского или промышленного строительства. Хотя, в принципе, и могли бы, и поступали предложения о создании совместных предприятий.
Но мы позиционировали эту разработку специально и исключительно для социальных проектов и частного строительства. Наша цель - не зарабатывать на этой технологии, а дать альтернативу людям в строительстве своего жилья не в тех моделях, которые предлагает сегодня рынок (строит.монстры, ипотеки и т.п.), а с минимальным бюджетом, постепенно (в нашей модели "Апгрейд строительства") построить свой дом. Для этого мы также создали несколько общественных организаций и объединили их в международную ассоциацию, чтобы помочь людям решить все вопросы вокруг этого: земля, тех.поддержка, сопровождение и т.п. Это работает, люди в регионах объединяются в местные ЖСК, где сами распоряжаются средствами для решения общих проблем, но мы на них не зарабатываем и их деньгами не распоряжаемся, наоборот, стараемся создать и укрепить их самостоятельность и автономность во всех смыслах.
А бизнес у нас есть, который мы используем для того, чтобы спонсировать наш социальный проект.

Пусть это называется сегодня модным словом "антикризисная программа". Сегодня в Красноярске 40 семей выкупили 6 га земли под такую программу, сняли отчуждение и все построят себе самостроем дома (не все в технологии УБ - т.к. это свобода выбора). Вот живой пример реализации наших целей: люди сегодня уже приобрели землю с нашей помощью по очень низкой цене, стали ее собственниками и уже их сбережения не пропали. Если даже ничего не построят, а будут садить картошку - и уже хорошо. Следующий шаг - стройка. Наблюдайте на нашем сайте, как построится поселение.

Для частного строительства это удобно, доступно и не дорого. Например, вот этот дом проектировала лицензированная фирма "Гражданпроект", они не использовали несущие колонны вообще, заполнение - арбалит в блок толщиной 400мм, т.е. на внутренний заполнитель всего 350мм. Итог: 2х этажное здание в Красноярске с требованиями сейсмики и т.п.
Для многоэтажного строительства мы прорабатывали несколько вариантов, но по разным причинам эти объекты на запустились, но и архитекторы, и инженеры, когда изучали особенности предложения, сами предлагали десятки вариантов ее применения для многоэтажек.

Кстати, в отношении ликвидации Госстроя слышал?
глянь https://www.forumhouse.ru/articles/other/2441-strojka-pod-samokontrolem

Можем и продать формы, и в аренду дать, и дать тебе самому их изготовить - все это варианты, которые уместны для обсуждения...
Аренда, как предложение - самый дешевый способ воспользоваться предложением и сэкономить застройщику.

А про простой - был такой случай... но мы это учли и взыскивать не стали...

Можем и продать формы, и в аренду дать, и дать тебе самому их изготовить - все это варианты, которые уместны для обсуждения...
Аренда, как предложение - самый дешевый способ воспользоваться предложением и сэкономить застройщику.

А про простой - был такой случай... но мы это учли и взыскивать не стали...

 

Почитайте тему в каменных домах о дешевизне постройки! Там уже всё один раз обмусолили ( и фотки и фимы и ссылок куча). НЕТ у них НИКАКИХ домов, а есть желание впарить " группе товарищей обединённых одной идеей" свои формы для изготовления "блоков". А в Америке оказывается после 11 сентября не строят? Вот гады! Такая технология пропала!! Домики на компьютере нарисованые с пальмами, красивые. Очень хочется такие в Красноярске построить! И будет нам счастье!

 

Кондрат, уймись... Я выполнил условия администратора и на те запросы, которые вы запросили в "обмусолиленной теме" - я дал ответы. Все указано в статье: и расчеты, и сметы, и акты лабораторных исследований.
Наш опыт работы убеждает, наши объекты говорят сами за себя. Неужели ты думаешь, что если мы такие объекты можем выполнить, как Большой театр в твоем родном городе, то не сможем частный домик построить?
И фотографии тех домов, что мы показали - тому подтверждение.
Вот летописи: 1, 2.

Про 11 сентября тоже бы помолчал, с тех времен позакрывали финансирование многих проектов. Война в Афгане, Ираке, постоянный эк.кризис, а сейчас и мировой - те факторы, из-за которых постоянно откладывали.
Может ты попробуешь им что-то предложить? Наверное, тебе то они точно гранд выделят...

 

Вобще такое ощушение что технология как будто специально создана для максимально долгой аренды!
Вначале долго и нудно нужно отливать формы, потом заполнять их внутри!
Вопросы по теплу и прочности так и остались!

Почему бы не взять в аренду
тогда разборную опалубку с монолита и не выставить сразу все стены целиком?
А потом уж наплевав на нормы по теплосбережению сразу заполнять целиком всю коробку?
Для чего нужна возня с Вашей опалубкой ?

 

Факты в студию

Если человек заказывает проект в такую организацию, как "КрасноярскГражданПроект", а они такое решение выдают, то к нам то какие претензии. Тем более, я не сказал, что арбалит 35см, я сказал, что на внутреннее заполнение 35см. и речь шла не о тепле, а несущей конструкции. Но туда они, как видно на фото, еще и пенопласт вставили (фото)

Ты уж извини, но ерунду сказал... Может мы еще в ценообразование введем скидку на "лентяй" и "люмпен".

Ощущение складывается, что читать не умеете. Какая разница, что ты туда зальешь? Лей пенобетон согласно наших рекомендаций и расчетов по теплопроводности. Или лей то, в чем уверен или что проверено. Толщина разная есть, материалов для монолита и комбинаций этого пирога - море.
В конце концов, мы предлагаем всего лишь опалубку.

Ты же предложил такой вариант:

Тогда я тебе задам вопрос, а что ты в эту опалубку лить будешь? А какая теплопроводность? А какая несущая способность? А цена?

Как ты думаешь, если бы ты был тем, кто эту съемную опалубку предлагает, ты бы тоже за миллионы вариаций ее наполнения отвечал?