1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замерзает газ в баллонах

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем ElenaO, 09.12.08.

  1. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Не стоит ли поболтать полу-пустые, понять какой пустой и перекрыть его его собственным клапаном? :)
    Остальные продолжат отдавать :)
     
  2. DDM
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6

    DDM

    Участник

    DDM

    Участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    В связке работало 5 баллонов.3 баллона израсходовано полностью,в 2ух осталось по 2-3 кг газа.Удобнее заменить все пять баллонов или привезти сначала 3,а через день еще 2?
     
  3. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Проще , при остатках 2-3кг, договориться на заправке, особенно если там весы, что бы учитывали остаток :)
     
  4. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ой! Тогда давайте так:
    "3.6.1. Рабочее давление СУГ после регулятора резервуарных и групповых баллонных установок не должно превышать максимальное, предусмотренное проектом."
    ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ В ГАЗОВОМ ХОЗЯЙСТВЕ
    ПБ 12-368-00
    Делаем проект и делаем как там сказанно.
    Вдумайтесь: допустим, что у нас 2 баллона. Один выдает 1ед. давления, другой - 2ед.давл. Разумеется, что в газопроводе будет 2еддав, пока во 2 баллоне не кончится газ, после в газопроводе установится 1еддав, пока не кончится первый баллон. Нет повода какому либо баллону оставаться не выработанному. Так же точно ни при каких условиях баллоны не закончаться одновременно, что удобно в эксплуатации.

    Ну так не в нем же дело!
     
  5. DDM
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6

    DDM

    Участник

    DDM

    Участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Договориться-это очень хорошо,если удастся,только неинтересно это заправщику.Я последний раз заправлял баллон,привез домой -36кг вместо положенных 44.Поехал назад,говорю че за фигня?весы напольные с собой взял,
    долили без звука и еще долго извинялись суки.


    Рабочее давление СУГ после регулятора(читай редуктора)никогда и не превысыт положенных 30-37-50 мбар в любой ГБУ.
    Посмотрите на промышленные пропановые ГБУ из 8-12 баллонов завязанных
    по высокому давлению с общим редуктором на выходе.Они тоже вне закона?
     
  6. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Все установки, о которых тут говорим, вне закона, т.к. на них нет пректа и они не зарегестрированны.
    У кого есть проект - нет вопросов для форума.
    Если Вам действительно интересно, прочитайте Правила:
    https://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=915
    и http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=350 - это СНиП
     
  7. DDM
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6

    DDM

    Участник

    DDM

    Участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю после того как во втором баллоне закончится газ первый баллон начнет усиленно обмерзать до полного посинения.
    Т. е, пропановые рампы используемые в производстве на самом деле незаконны?
    Зарегистрировать у газовщиков можно только ГБУ из баллонов с индивидуальным редуктором и связанных тройниками?
     
  8. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чуть не так. Во втором баллоне, где редуктор дает большее давление, газ начнет замерзать и давление пропадет, тогда газ пойдет из первого баллона, пока во втором не отогреется. Цикл будет повторяться.
    Есле во втором баллоне газ закончится так и не замерзнув, то и в первом, нет оснований ожидать, что он замерзнет.


    Думаю, что там ГБУ сделаны по проекту и зарегестрированны. А у газовиков регестрировать надо ГБУ, согласовывая их устройство с ними, а не с форумом.

    Кстати, про заправку 5 баллонов. У Вас специально оборудованная машина? У нас за перевозку 5 баллонов в простой машине права заберут сразу.
    "Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов, разрешения на перевозку, согласованного маршрута перевозки или аварийной карточки системы информации об опасности, предусмотренных правилами перевозки опасных грузов, а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов, с отсутствующими на нем элементами системы информации об опасности либо оборудовании и средствами, применяемыми для ликвидации последствий происшествия при их перевозке, или несоблюдение условий перевозки, предусмотренных указанными правилами, – влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, – от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц – от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей (ч.1 ст.12.21-2.)"
     
  9. tokk
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    tokk

    Участник

    tokk

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Интересный пост. Авторы сменились, а проблема осталась...

    У меня на котел 30кВт выполнена связка из 3х баллонов в шкафу.
    Объеденные по низкому давлению. Проблема как у всех.
    Понравилось решение фирменного редуктора. Мне кажется так и баллоны легче менять...
    Еще идея обдува понравилась. Не далеко от шкафа у меня вентиляция выходит, буду заводить ее в шкаф.
    Может кто подскажет из специалистов:

    1. газопровод выполнен из гофрированной нержавейки диаметром 1\2 (сертификат есть). длина около 3м. 8-мь поворотов трубы под 90гр
    Специалист утверждает что неустойчивое горение именно из-за этой трубы.
    Говорит надо как минимум 3\4. Интуитивно думаю что не прав он.

    2. есть ли манометры на низкое давление для газа? Возможно ли по нему ориентироваться о том что газ к концу подходит?
     
  10. DDM
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6

    DDM

    Участник

    DDM

    Участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Doobik,читайте внимательно Закон,и никто права не отнимет.
    Все газы отнесены ко второму классу веществ по классификации ДОПОГ. Негорючие, неядовитые газы (группы А - нейтральные и О - окисляющие) относятся к третьей транспортной категории, с ограничением максимального количества в 1000 единиц. Легковоспламеняющиеся (группа F) - ко второй, с ограничением максимального количества в 333 единицы. Под "единицей" здесь понимается 1 литр вместимости сосуда, в котором находится сжатый газ, или 1 кг сжиженного или растворенного газа. Таким образом, максимальное количество газов, которое можно перевозить в одной транспортной единице как неопасный груз, следующее:


    Газ Класс Объем Количество
    Азот 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
    Аргон 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
    Ацетилен 2F 5кг/40л баллон до 18 штук включительно
    Гелий 2А 40-л баллон до 24 штук включительно
    Кислород 2O 40-л баллон до 24 штук включительно
    Пропан 2F 21кг/50л баллон до 15 штук включительно
    Углекислота 2А 24кг/40л баллонн до 41 штук включительно
    Углекислота 2А 19 кг/40л баллон до 52 штук включительно
     
  11. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Гофра 1/2" на 30кВт однозначно будет давать большое сопротивление.
    По манометру вы не увидите начало конца, только конец конца.
     
  12. DDM
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6

    DDM

    Участник

    DDM

    Участник

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    К Специалистам себя не приравниваю,:|:,но попоробую подсказать:
    1.Интуиция Вас не обманывает,газу глубоко плевать на количество изгибов
    трубы.Проблема возможно в том,что не хватает 3 баллона для котла 30кВт.
    2.Есть. Невозможно,давление будет одинаковым и при полном баллоне и наполовину пустом.Лучше всего ориентироватся по массе баллона.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. tokk
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    tokk

    Участник

    tokk

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Ну хоть конец конца увидеть :) А в случае обвязки по высокому давлению получается на манометре будет наглядно давление снижаться... (еще один + в пользу готовых комплектов)

    С гофрой понятно, но при полном баллоне все работает на полную мощность (по индикатору на котле и по скорости нагрева)...
    Раз давление в газопроводе постоянно тогда бы из-за трубы всегда были бы проблемы!?
    Есть рекомендации по диаметру газопровода в этом случае?
    "Рывок на старте" писал про 3\4
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.156
    Благодарности:
    9.572

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.156
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем больше диаметр газопровода, в данном случае 3/4, тем легче будет котлу
    работать при опустошении баллонов.
    Кстати, посмотрите размер подключения газа на котле, скорей всего 3/4.
     
  15. Рывок на старте
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    48

    Рывок на старте

    Участник

    Рывок на старте

    Участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    У меня 3/4 гофра, но ощущение, что потери в ней идут, т.к. суммарная длина 6 м. Была б она гладкая внутри...