1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замерзает газ в баллонах

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем ElenaO, 09.12.08.

  1. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    Я бы не стал не имея опыта делать трубопроводы под такое давление.
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Геотермальное тепло - это когда берут подземную воду, у неё температура 6-10 градусов. А просто в земле тепла практически нет. Это термос. Вот погреб - это просто такой термос.

    Баллон не нужно закапывать. просто переверните баллон зимой и пойдет жидкая фаза в трубу (даже редуктор убирать не надо.
    Главное, это то место где газ кипеть будет. Кипение отбирает тепло. Если газ кипеть в баллоне не будет, то и охлаждаться баллон не будет и давление в нем падать не будет и вытечет весь досуха.
     
  3. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592
    Адрес:
    Москва
    жидкая фаза в плиту ?.вы сами хотя бы раз пробовали о чем пишите?
     
  4. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему сразу в плиту? Вы то сами о чем рассуждали? Закопать баллон. Я на это ответил, что это не имеет смысла.
    Завели трубу с жидкой фазой (зимой) в дом (зимой давление небольшое). Там подсоединен пустой баллон (как ресивер) потом еще один редуктор и к потребителям.
    В трубе и втором баллоне газ кипит (а в доме тепло) и уходит к потребителям.

    Хотя реально проще подогревать баллон. Например, берется кусок греющей пленки теплого пола, оборачивается вокруг баллона, Сверху укутывается чем нибудь утепляющим, ставится термостат на +10 градусов и забываем о проблеме замерзания баллонов в холода. Мощность пленки небольшая, не перегреется даже если термостат откажет.
     
  5. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696
    Адрес:
    Москва
    Это не кипение, а испарение, то есть переход из жидкого в газообразное состояние и при этом идет поглощение тепла. Вода с поверхности водоёма, что, от кипения испаряется. Точно то же происходит и в баллоне с газом. Вы пробовали переворачивать балон? Редуктор замерзнет сразу. Весь газовый переход из жидкого состояния в газообразное будет происходить в редукторе.
     
  6. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Он может обмерзнуть, так же как и в обычном случае, если кипение возникает сразу после редуктора и расход очень большой (или прямо в редукторе). Ну и что? Внешний снег не должен повлиять на работоспособность редуктора.

    В данном случае это одно и то же.
     
  7. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696
    Адрес:
    Москва
    Вы вначале сами попробуйте, а потом советуйте. До сих пор кипение и испарение почему то не одно и то же было. Испарение - это относительно медленный процесс, по сравекнию с кипением.
     
  8. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592
    Адрес:
    Москва
    не я :). сам лично сам предпочел рампу с редуктором на каждом баллоне. и пофигично что они подмерзают.
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696
    Адрес:
    Москва
    Газ прекращает испаряться при определённой температуре жидкой фракии. Логичнее было бы баллоны поставить в какую то ёмкость и туда сделать принудительный приток и вытяжку, тогда даже при минусовой температуре быстрее бы выравнивалась температура жидкого газа и внешняя температура. А газового конденсата и летом иногда не хило остается в баллонах. Я в основом летом пользуюсь и только пропаном и то пред заправкой баллона пробую его поболтать, если слышна болтющаяся жидкая фракция, то где то в безлюдном месте переворачиваю баллон вентилем вниз и открываю вентиль, сливаю эту вонючку.
     
  10. marusino
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60

    marusino

    Живу здесь

    marusino

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Люберцы
    В земле тепло есть. При постройке Dx геотермальных контуров тепловых насосов используют " 50 метров 1/2 медь на kW тепловой мощности" Как я думаю в баллоне площадь примерно 1кв есть.
     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    В данном контексте - это одно и тоже.
    Вернее даже у нас идет именно КИПЕНИЕ. т. к. баллон под давлением.

    И ДАВЛЕНИИ...
    P. S. Кстати... про пустой баллон в доме, очень оригинальная и технологичная идея.
    Кладем снаружи баллон и в доме, снаружи чуть выше чем в доме. и все. Сообщающиеся сосуды
    Либо в доме ставим маленький баллон, литров на 5-10-20. В зависимости от требуемой мощности.
     
  12. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.043
    Благодарности:
    36.696
    Адрес:
    Москва
    Когда газ в баллоне прекращает испаряться при понижении температуры газа ниже критической, там и давление падает до нуля. Если бы оно там было, то и газовое оборудование бы работало. 16 атм давление в балоне при +20* тепла.
    И главное теперь чтобы этот балон не траванул газ в доме, иначе катастрофой может закончиться эта идея. Тогда намного безопасней вывести к балонам подогрев от котла или другим способом, чем соплестрой в доме городить из шлангов.
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Кипеть...

    Нет. в корне НЕ верно. наоборот. кат только давление в баллоне сравняется с критическим при данной ТЕМПЕРАТУРЕ. газ (жидкая фаза) сразу перестает кипеть. Поэтому давление в баллоне зависит ТОЛЬКО от температуры ж. ф.
     
  14. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592
    Адрес:
    Москва
    оно конечно бесспорно. но. таскать замучаешься. и второрой мой *бзик так сказать* - баллоны должны быть на улице и хорошо проветриваться ! а это уже противоречие с утепленным и/или с подогревом. контейнером. как говорил выше - много баллонов с редуктором типа лягушка на каждом. а эта рампа *кормит* котел...
    НЕ ЗНАЮ ЧТО ЭТО :). летом выгорают до пустого ! (одной рукой таскать можно не напрягаясь)
    на фейхуа извиняюсь ! вы выливаете бутановую фракцию которая отлично горит ! (опыт последних лет 15+ постоянных заправок в РАЗНЫХ местах) когда мне на заправке предлагают это проделать - аргументы те же.
    я до недавнего времени думал так же ! но тупой счетчик говорит о том что зимний пропан - пропорции ес-но. менее выгоден чем с *конденсатом* @viktor50, разумеется это ИМХО.
     
  15. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    12.982
    Благодарности:
    19.592
    Адрес:
    Москва
    именно ! это главный аргумент.
    или все это переключать постоянно в летний режим:).