Замерзает газ в баллонах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут я с вам полностью согласен. И эта тема не раз уже обсуждалась. Взять хотя бы вопрос о размещении настенного газового нагревателя в ванной комнате. Тут есть на форуме. Или вот.
https://www.forumhouse.ru/threads/204476/page-26

 

Почитайте документы здесь: http://gazconv.ru/blog/68/

 

Сами то читали? Где в Вашей ссылке хоть одна Норма или Правило?

 

Если считать что норма в 50 л. на квартиру действует..и включает даже встроенные в приборы баллоны. ТО.
В одну квартиру можно поставить не более двух таких конвекторов..С баллонами на 27 л.
ХОТЯ .. Даже не более одного. ИБО 2*27л больше чем 50л.

 

Подвод газа к конвектору должен осуществляться мет. трубой по фасаду дома. СУГв ней будет конденсироваться при температурах на улице ниже ноля.

 

Ну есть же и со встроенными. Я про них имел ввиду.
Ну а если с внешним питанием. То очередные вопросы в ветку...замерзает газ в баллонах.
Да и тянуть в каждую комнату по газовой трубе как то не комильфо.

 

Вы хотите сказать "не кипит".
Ниже температуры кипения бутан не кипит, но испаряется. Поэтому зимой (если потребление небольшое) газ из баллона может уйти полностью. Смесь паров пропана и бутана уходит (совместно) к потребителю (если бутан успевает достаточно испариться), если не успевает, то пропан уходит один, если что он закипеть может и недостатка газовой фазы не будет.

 

Может я что-то не понимаю, но мне кажется, что в цепочке: баллон - жидкая фаза-газовая фаза - труба - температура последующего звена выше предыдущего. Если СУГ закипел и выдал газ, то почему газ дальше должен конденсироваться, если температура воздуха и трубы выше, чем температура баллона?
Да и пропан спокойно пройдет по трубе, а бутан, если кипит в баллоне - то тоже. А если не кипит, то и в трубе его не будет.
Магистральный газ действительно ведут в стальной трубе по внешней стенке, а СУГ от баллона, как правило, ведут резиновым шлангом и стараются его сделать покороче.

Газовых конвекторов со встроенными баллонами нет (ну или я не знаю).
Со встроенными баллонами - это инфракрасные газовые нагреватели, но они с открытым пламенем и не очень то годятся для закрытых помещений.

Да, это не СНиП и не свод правил.
Это рекомендации головного научно-исследовательского и проектного института Гирониигаз.
Появилось оно именно из-за того, что газовые конвекторы есть, опыт эксплуатации есть, а СНиПа нет.
Там так и сказано:
1 Область применения
Положения настоящего документа рекомендуется соблюдать при устройст-
ве систем отопления от газовых конвекторов во вновь строящихся и существую-
щих (реконструируемых) одноквартирных жилых домах.
Настоящие рекомендации разработаны с целью унификации процедуры
выполнения работ по проектированию, монтажу и эксплуатации систем отопления
от газовых конвекторов в домах жилых одноквартирных, расположенных в г. Во-
ронеже и Воронежской области, и устанавливают требования, отсутствующие в
действующей нормативной документации.
Рекомендации разработаны с учетом требований СНиП 42-01-2002 «Газо-
распределительные системы», СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кон-
диционирование, СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные» и рекоменда-
ций СП 42-101-2003 «Общие положения по проектированию и строительству га-
зораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб», СП 42-
102-2004 «Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб»,
СП 31-106-2002 «Проектирование и строительство инженерных систем одноквар-
тирных жилых домов»,

 

Так Вы уж определитесь... ЭТО рекомендации... ИЛИ требования.
И вообще... как документ не имеющий статус закона может что-то устанавливать.

 

Если хочется разобраться, то посмотрите фазовые переходы у смесей. Самое доступное объяснение можно найти на форумах самогонщиков. Если в двух словах, то смесь пропана и бутана начинает кипеть в промежутке температур 0...-40. Т. е. если на улице, к примеру, -10, то паровая фаза в баллоне и газопроводе будет содержать бутан. Но пары бутана конденсируются при температурах ниже ноля. Не весь бутан сконденсируется, но процесс будет.

http://www.niigaz.ru/ - этот? Это ОАО. Коммерческая организация. Так любое ООО, ОАО, ИП может рекомендации писать. Всех слушать будем или только те, у которых в названии есть "газ"?
Понимаете... Вот СНиПы, СП, ПБ и пр. утверждается всякими разными органами, а кто утвердил предложенную рекомендацию?

 

Температура газовой магистали на улице, равна уличной тепературе, которая может стремительно меняться от времени суток и т. д., а температура газа в баллоне и баллон отстают т. к. имеют большую массу и меньше поверхность, а еще бывает (если очень нужно) организовывают подогрев баллонов для всепогодности .

 

И всё таки, я считаю, что есть два варианта процесса парообразования.
1) кипение, которое вы описываете. Происходит при большом разборе газа. Кипит пропан, так как более легкокипящий. Давление и температура кипения находятся в зависимости. Бутан останется в жидкой фазе, а значит не будет израсходован.
2) испарение. При небольшом разборе. При этом в газовой фазе есть пары и пропана и бутана.
Поискать тему можно по фразе "давление насыщеных паров".
В общем в этом случае термин "зеркало испарения" имеет смысл. И испарятся (а значит и расходоваться) будут оба газа, не смотря на то, что температура кипения бутана явно ниже.

 

В общем, идея такова что мол, бутан в атмосфере других газов, пропана или воздуха (неважно) будет испаряться так как будь-то он в вакууме.
Ну модель такая, что молекулы газа над жидкой фазой приходят в равновесие. Количество молекул вылетевших из жидкости (самых быстрых) будет равно количеству молекул влетевших обратно в жидкость. И это не зависит от наличия и количества других молекул...

 

Вы и меете в виду 100%?

В правильной установке к этому всё стремится. Там идёт ещё процесс захвата паром брызг...
В общем так должно и быть. Нужно только что бы температура кипения была ровно равна температуре кипения спирта, брызги не должны захватываться паром и уносится в конденсатор, в конденсаторе должна быть температура чуть меньше чем температура кипения спирта, тогда бы испарившаяся вода не конденсировалась в значительных количествах.

Все это лучше всего выполняется в ректификационной колонне.

 

Ну-ну... Баллон достаточно правильный как установка? Находится при достаточно правильной температуре? Похож на ректификационную установку?