1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замерзает газ в баллонах

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем ElenaO, 09.12.08.

  1. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрел я графики...
    Что-то не верю я им.
    Во первых, получается что проверить летний газ или зимний, можно просто измерив давление в баллоне.
    Во вторых, а как же давление насыщеных паров пропана? Оно не зависит от количества примеси бутана...
    Теория говорит, что давление смеси газов будет определяться давлением насыщеных паров самой легкокипящей фракцией в смеси газов.
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кипит только спирт, т. е. температура кипения определяется именно спиртом как самой легкокипящей составляющей в смеси.
    Но пары воды тоже уходят, хотя вода и не кипит. Вода именно испаряется. (При чём спирт может кипеть сильнее или слабее, в зависимости от силы нагрева, а вода должна испаряеться одинаково. Так как для неё условия не меняются. В реале, конечно, всё намного сложнее и включаются многие факторы, которые исказят теоретическую картинку...)

    В результате в конденсаторе будет концентрация спирта гораздо больше чем в исходной смеси.
    Причем крепость самогона будет сильно варьироваться в зависимости от конструкции аппарата и режима перегонки.
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну... как бы да. Если верить графикам. (кстати. надо померить давление).
    Поищите опровержение ;). И Нам на обзор.
     
  4. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    @AndyK77, уверенный тон хорош лишь при наличии отличной теоретической базы.
    Начните изучение вопроса:
    http://www.himikatus.ru/art/ch-act/0294.php
    http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.exe?usid=429&num=3
     
    Последнее редактирование: 02.10.14
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    По второй ссылке ничего не нашёл.

    А должен быть неувереный тон? Или извиняющийся?
    Знать всё никто не может. Если кто-то утверждает что он знает всё, то, скорее всего, ему к психиатру или к психологу...
    Я рассуждаю, опираясь на знания.
    Да, я не специалист, но и школьные знания дают много.
    Да, в школе закон Рауля не проходят. И моё предположения, что вещества в растворе при кипении ведут себя независимо, неверно. Оказываются что они влияют друг на друга. Ни практически ни теоретически я с этим не сталкивался.
    Спасибо за информацию. Буду знать.

    В общем я для того и заглядываю на форум что бы делиться знаниями. Я с кем-то... кто-то со мной...

    Кстати, не нашёл, что именно кипит, при кипении смеси жидкостей.
     
    Последнее редактирование: 02.10.14
  6. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    До кучи могу еще сообщить, что сплавы плавятся при температуре ниже, чем любой из компонентов по отдельности ;)
     
  7. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
  8. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласно закона Рауля, получется что да...
     
  9. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всегда!
     
  10. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    ДВС!
    Всю тему не читал. Только последние несколько страниц мельком, где обсуждается обмерзание баллонов.
    Вычитал на одном из сайтов, что причина обмерзания баллонов - скорость расхода газа. Чем больше скорость, тем больше/быстрее обмерзание. Для избежания/уменьшения обмерзания ставят рампы высокого давления. Чем больше баллонов соединены в рампу, тем меньше расход из каждого, соответственно обмерзают меньше. Насколько это утверждение верно, не знаю, но мне "понравилось" :)
     
  11. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Верно частично. Главное - много баллонов. А по низкому они соединены или по высокому - не имеет значения.
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Принцип верен, чем больше баллонов, тем меньше расход на один баллон.
    Соединение по высокому давлению требует более качественного соединения.
    Соединение по низкому давлению требует одинаковых настроек редукторов на давление. Иначе баллон с редуктором на более низкое давление будет расходоваться быстрее, а значит быстрее обмерзать и т. д...
     
  13. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Т. е. вместо дорогих рамп высокого давления можно спокойно использовать баллоны с обычными дешёвыми редукторами и шлангами, соединёнными в одну магистраль и обмерзание будет такое же, как если бы всё было соединено рампой высокого давления?
    Наши, советские редукторы по настойкам не подходят, допуски при изготовлении "ни в какие ворота не лезут"? Или как-то можно самому настроить? Или ещё что?
     
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Баллоны предполагают - мобильность, самостоятельную заправку. Так купите сразу - большой (599 л) мобильный баллон, где все для мобильности установлено и предусмотрено.
    В т. ч. - самостоятельную заправку.
     
  15. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да.
    Все подходит.
    Все нормально с допусками. Срок службы не стабилен - это да, но при копеечной цене...