1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замерзает газ в баллонах

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем ElenaO, 09.12.08.

  1. marusino
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60

    marusino

    Живу здесь

    marusino

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Люберцы
    @gavirus, Я планирую газ конвектор + плита + газ колонка.

    @AndyK77, дайте ссылку где идея уже обсуждалась И была забракована.
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Этого недостаточно. При испарении газ забирает тепло у окружающей среды. Если испарение газа происходит в баллоне, то обмерзает баллон (об этом и тема).
    Что бы газ не испарялся в баллоне нужно что бы он испарялся в другом месте, там где есть избыток тепла. Под землёй на глубине в метр избытка тепла нет, там все махом замёрзнет.
    Чем опасно? Проанализируйте, что бы устранить опасность если она есть.
    Я бы сконструировал ящик для баллонов так, что бы баллон можно было переворачивать, но стоял бы он не на вентиле. Сразу после баллона поставил первый редуктор (как обычно). Этим самым мы имеем поступление в трубу жидкой фазы, но с низким давлением. Переворачивать баллон нужно только зимой, иначе обмерзать будет редуктор и уличный шланг, что не очень хорошо.
    В доме труба должна подниматься вверх и быть достаточной длины, что бы газ мог успевать кипеть... он будет отпотевать постоянно, как бы лужи не образовывались... а лучше провести его вплотную к горячей трубе, т. е. положить на горячую трубу отопления.
    После чего подключить к ещё одному баллону, пустому, он будет выполнять роль ресивера (сглаживателя давления при скачках давления при изменении температуры). После ресивера ещё один редуктор.

    https://www.forumhouse.ru/threads/51779/page-38#post-7335125
     
  3. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Хватит изобретать велосипед. Если нужна жидкая фаза - ставится автомобильный баллон с мультиклапаном, жидкая фаза подается на автомобильный же редуктор (немного модифицированный), редуктор обогревается ответвлением от котла или иным источником тепла. Проверено, работает.
    Только это все не поможет автономщикам с конвекторами - у них света нет. А свет нужен чтобы теплоноситель через редуктор гонять.
     
  4. marusino
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60

    marusino

    Живу здесь

    marusino

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Люберцы
    по этой ссылке идёт обсуждение газовой магистрали с жидкарем в доме.
    Про нагрев жидкой фазы через земляной контур я не нашел. кстати когда я писал про глубину промерзания, это для примера мотобуром думаю можно сделать и 5 метров .
     
  5. marusino
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60

    marusino

    Живу здесь

    marusino

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Люберцы
    Зачем немного модифицированный редуктор?
    У меня на обогреве 200w инфракрасный обогреватель, на фото беленький за баллонами.

    IMG_20150127_102601.jpg
     
  6. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Потому что в автомобиле редуктор работает по вакууму, а нам надо на выходе получить 30 миллибар.
     
  7. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Для этого... есть ИБП. и для прогона теплоносителя... и для работы ...
     
  8. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Его то и на заправку возить...
    Про эту тему я и упоминал.
    Учтите, что ИБП синус не даёт, а значит некоторые насосы могут не работать (асинхронные двигатели).
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Заблуждение...

    От мод. синусоиды (апроксимации) работать будут... могут начать гудеть. НО... в большинстве своем при АВАРИЙНОМ (не автономном) режиме работы ни чего с насосом не случится.
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так называемая "мод.синусоида" - это полная хрень, и к синусоиде имеет весьма отдаленное отношение. Асинхронные двигатели её очень плохо переваривают. Например теряют много мощности, греются, плохо качают. Поэтому это надо учитывать, проверять... Насосы на двигателях другого принципа могут не заметить, и работать нормально.
    Многие другие потребители ниче, кушают...
    Вы мне будете рассказывать. Я так понимаю, что вы осциллографом на эту "синусоиду" не смотрели...
    Это термин ввели продаваны, чтобы впаривать эти штуки людям...
    Что бы меня правильно поняли, это хрень с точки зрения создания вращающегося магнитного поля в асинхронных двигателях, на основе этого принципа и создан асинхронный двигатель.
    Я и не говорил, что они сразу сгорают... Я засомневался что они будут нормально качать... Ну и температурный режим... посомневался...
     
  11. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Вы вообще не в ту степь ушли. Когда я говорил про автономщиков - я говорил про тех, у кого сетевого электричества в принципе нет. А то, что есть, получается из бензина/газа/солнца/ветра, носит нерегулярный характер и стоит баснословных денег. И проблема получения чистого синуса в этом случае стоит на последнем месте. И классический циркуляционный насос отопления для обогрева редуктора не нужен, ибо он избыточен.

    Автоприцеп, на него устанавливаются три 200л баллона, вот его и возить. С основной газовой магистралью соединяется термопластовой трубой. Можно и медной, но тогда прицеп придется очень точно подгонять по месту каждый раз.
    Либо те же баллоны установить стационарно и вызывать заправщик, правда у большинства вроде от 1 куба выезд, поэтому баллонов надо поболе.
    Одному товарищу вот такой поставили: ГАЗГОЛЬДЕР 480 Л.
    и сделали забор жидкаря снизу. Заправщика нашли, приезжает заправляет.
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    проблема получения синуса всплывает, когда задумываешься что нужно питать асинхронный двигатель, т. е. ... насосы...холодильник...
    И оказывается что это очень важно...

    И классический циркуляционный насос отопления для отопления очень нужен...

    Ещё можно нержавеющей гофрой...
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Да нужен... и прекрасно работает от апроксимации. Лично у меня в целях эксперимента для
    https://www.forumhouse.ru/threads/271511/page-173#post-13522354 включал на три часа от компьютерного ИБП. Да чуть сильнее стал гудеть... и ВСЕ. излишнего нагрева не замечено.

    А про холодильник от апроксимации ни кто и не говорил :aga:
    P. S. Вообще считаю что в данной ветке все разговоры про синус и не синус ОФФТОПОМ.
    Если сильно хочется поговорить о плохом синусе с ИБП. сходите в ветку про ИБП и там поспорьте.
    А то Мужики то не знают (с) и ставят себе ИБП. а некоторые особо не знающие :|: еще и компьютерные...
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подозреваю, что это оказался не совсем асинхронный двигатель. Бывают различные варианты, особенно сейчас, с развитием микроэлектроники...

    Самое важное... Как качал?

    Об том и речь.
    В свое время пытался качать воду из ямы используя автомобильные 12в... Успеха не достиг. Насос качал раза в 3-4 слабее. На нагрев не проверял...

    Есть такое... но уж больно тема злободневная...
    Как работать газовому котлу без 220в?
     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Разговор ИЗНАЧАЛЬНО шел про маломощные циркуляционные насосы (ЦН) для систем отопления.
    Про холодильники и мощные насосы (типа погружных или дренажных) разговора и НЕТ...
    У меня в СО стоит обыкновенный насос ВИЛО. без всякой электроники. от обычного компьютерного ИПБ работает .. чуть шумя. От компьютерного ИБП с ЧИСТЫМ синусом (Смарт виннер 1000) работает вообще без каких либо изменений. :hello:

    Причин для этого может быть много... от банальной не хватки запаса на стартовый ток. Запас должен быть от 5- до 7 раз.