1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Замерзает газ в баллонах

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем ElenaO, 09.12.08.

  1. ubuser
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429

    ubuser

    Изобредатель

    ubuser

    Изобредатель

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Нерезиновая область
    Это никого не волнует, есть гост.
     
  2. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Ссылку в студию.
     
  3. Gorgi
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    830

    Gorgi

    Живу здесь

    Gorgi

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Пермь
    ГОСТР 52087-2003 как раз требует при наружной установке баллонов в зимний период газ марки ПТ и ПА, а это не менее 85% пропана.
     
  4. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.516
    Адрес:
    Екатеринбург
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Че-то термостат у неё страшный, до 110 град цельсия...
     
  6. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Только термостат? :)
     
  7. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про медленные и быстрые молекулы это вы погорячились. В пропановые баллоны как правило заливается смесь газов пропана и бутана. При испарении происходит охлаждение. При активном испарении происходит охлаждение сжиженного газа до точки кипения. Температура кипения пропана -42. Вот до этой температуры и охлаждается газовая смесь в баллоне при активном испарении. Баллон при такой температуре обмерзает и покрывается "шубой из инея" что уменьшает приток тепла из окружающего воздуха для испарения. Естественно чем ниже температура на улице и меньше обдув баллонов воздухом тем меньше тепла приходит из внешней среды для испарения газа. Объединение баллонов в одну магистраль понятно увеличивает площадь поверхности баллонов через которую происходит приток тепла но все это работает до определенных температур.
     
  8. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    Температура кипения а не замерзания. Пропан Бесцветный газ без запаха[3]. Очень мало растворим в воде. Точка кипения −42,1 °C. Точка замерзания −188 °C. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD
     
  9. Лука Задвижкин
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Лука Задвижкин

    Живу здесь

    Лука Задвижкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Ну и из-за чего, по Вашему, происходит это самое охлаждение? И в чём я погорячился, любезнейший?
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Он просто не принял вашу модель про медленные и быстрые молекулы... Хотя это одна из наглядных моделей кипения...
    А в общем, вы оба правы, спорить не о чем...
    Баллон нельзя укутывать, баллон для "работы" забирает тепло из окружающей среды и замерзает. Либо его нужно греть, либо помогать брать тепло с окружающей среды...
    Чуть чуть не так...
    Смесь жидкостей ведёт себя при кипении как совсем другая жидкость с температурой кипения где-то между температурами кипения этих жидкостей...
    Например брага не кипит при температуре кипения спирта, а кипит при температуре несколько выше и испаряются обе жидкости...
    Так же и пропан-бутан. Баллон будет давать газ и при -20, и если брать немного газа, выкипит весь, и бутан тоже выкипит...
    Кроме того нужно учитывать давление в баллоне...
     
  11. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    При понижении температуры давление в баллоне резко падает. Ездил на газу и попадал с такой штукой как негерметичность соединения заборной трубки с мулитиклапаном внутри баллона. Итог обмерзание баллона, подача газовой фазы в редуктор и соответственно нехватка газа-потеря мощности двигателя. Так же был случай засорения трубки забора. Оба случая были решены в теории и поставлен правильный диагноз еще до снятия мультиклапана. Оба случая были устранены при заполненном баллоне больше чем на половину газом.
    Сброс газа, испарение и охлаждение до точки кипения, обмерзание баллона и снятие мультиклапана при наличии более половины газа в баллоне. Газ вяло испарялся потому что через намерзшую шубу плохо поступало тепло снаружи. Устранение причин и возвращение мультиклапана на место. При этом оставалось литров по 80 "газа" в жидком состоянии без потерь. Также интересна картинка когда при -45 пролит пропан. Лужица парящей жидкости.
    Ну понятно что вы начали с основ школьной программы Физики. Тогда уж нужно было начинать с Броуновского движения. Затем передача тепла. Потом лекцию про кипение и взаимосвязь давления и температуры кипения. Для многих школьная физика темный лес и о ней забыли напрочь и вспоминать не хотят. Поэтому я написал что ВЫ погорячились в том смысле что объяснять людям про горячие и холодные молекулы сложновато если люди не знают элементарных основ физики.
    Конечно вы правы про горячие и холодные. И я не думаю что мне стоит пересказывать известные законы и объяснять почему происходит охлаждение. После прочитанных выше строк Вы должны понимать что я это знаю. Никого не хотел обидеть.
     
  12. Лука Задвижкин
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Лука Задвижкин

    Живу здесь

    Лука Задвижкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж, я рад, что Вы хотя бы погуглили и поняли основы процесса. :hello:Тьма отступила на шаг - уже неплохо! :um:
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, почему обмерзает баллон при отоплении газовым обогревателем...
    Баллон на 5 литров, мощность 4 кВт, зимой приезжал, включал чтобы дом прогреть и баллон инием покрывался.
     
  14. gavirus

    gavirus

    gavirus

    Гость

    Тролиниг?
     
  15. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    Екатеринбург
    В 80 годах не было поисковика гугл. А вот уроки физики были. Учительница физики хорошо объясняла материал а я был в числе лучших учеников. Ну и еще был любознательным и читал всякую литературу и справочники по физике для высших учебных заведений. Так что для пацана моих знаний было больше чем предостаточно. :hello: