1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Отзывы пользователей Евробион - 3

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем john kerry, 02.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.128
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Можно сократить до Losc :aga:. А если и Юрий Олегович руку приложит, то и Blesc получится :)].
     
  2. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Они уже руку приложили :), обратите внимание на чертежи последних аэросливов.
    Там уже идет процесс не только регулировки потока слива, но и флотации.
    Мы его просто более модернизируем. Выше даже было видео с новым аэролсивом и фильтр рюмка. Называлось фильтр рюмка. Мы видим как пузырями воздуха пытаются перекрыть попадания ила в слив.
    В общем я думаю надо начать с малого, сделать слив первый вариат без мембраны пока, а с ершом,
    Темболее что ерш в первоначальной задумке не особо используется, мне кажется тут он более будет нужен. Да и модернизация старого насоса очень легкая, просто на 110 убираем с низу уголок и через муфту ставим заглушку, а сверху 110 под резанем до рабочего уровня. Ерша оставляем.
    Потом купить мембраны кусок и доделать уже с мембраной.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  3. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Точно так и назовем, ведь как вы лодку назовете, так она и поплывет, так и тут :).
    Ну в общем ладно продолжим, на выходные возьму с собой микроскоп, и поглядим какие микроорганизмы у нас на выходе с АУ.
    И немного давайте поговорим про аэробный и анаэробные процессы.
    Да и про амониевый цикл
    Мы понимаем что есть два основных способа переработки стоков,
    Без воздуха, а точнее кислорода - анаэробный процесс, это обычные септики, система в принципе работает, но процесс протекает очень медленно, неделями а то и месяцами. Запах болотной жижи, там тоже такой процесс идет.
    С воздухом - аэробный процесс, это АУ, на данный момент самая быстрая и перспективная переработка стоков, процессы переработки длятся часы, позволяет почти на потоке перерабатывать стоки. Запах земли, что в принципе в верхних слоях земли и происходит, вот такой и запах.
    Рассмотрим нужный нам процесс аэробный, тут амониевый цикл проходит быстро, благодаря определенным видам бактерий, для роста числа этих бактерий требуется в основном три вещи, это кислород, нитрат и фосфат.
    Отсутствие любого из 3 приводит к остановке процесса.
    Вот по этому мы должны и понимать, если на пример насос воздушный мы запрем, и он будет качать не кислород, а углекислый газ в АУ, то выпадает одна из 3 нужных вещей, система перестает работать. По этому в самой установке компрессор должен брать чистый уличный воздух, а сама установка оборудованна фанстояком или вентиляцией. Кстате у нас моряков рекомендации для флотатора воздух брать с улицы, мы ведем отдельные трубы, так как ночью в помещение количество кислорода понижается, и падает довольно сильно PH, и процессы замедляются. Вот по чему на некоторых АУ у которых компрессора стоят в помещении, процсс может быть не стабильным и медленным.
    Далее нитраты, ну тут их много после амониевого цикла. о них можно не беспокоится.
    Фосфаты они поступают от моющих средств. Вы наверное заметили почему у самого создателя Евробиона банная установка дет такую чистую воду на выходе, и это так оно и есть, и тут ест свое объяснение, Моются мылом часто и больше чем обычно у обычного пользователя АУ. Фосфатов и нитратов нужное количество и соотношение вот и вода чистая.
    Теперь что может разбалансировать этот баланс ? Конечно же ОКСИД ЖЕЛЕЗА, он прост в осадок уберает фосфаты, в не растворимые в воде соли.
    И что мы видим на выходе, если в установку попадает вода с большим содержанием железа, оно просто уберает из воды фосфаты. В итоге бактерий не размножаются в нужном количестве, и их просто нет сколько нужно для амониевого цикла.
    Как видим все очень легко и просто объяснить.
    И удивлятся вопросами - а вы воду провеяли ? тут не надо. :)
    Продолжение следует ...
     
  4. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    По поводу биошаров, это отличная идея, отлично позволяет на поверхности биозагрузки наростить бактерии для амониевого цикла. Их количество просто разы увеличивается. По этому биошаы дадут очень положительный результат. НО знайте остановка установки на день - два приведет к массовой гибели этих бактерий, амоний подпрыгнет до небес, а бактерий нет, установка погибла - перезапуск системы ...
    Так что позабодтесь об бесперебойной работе компрессора. А то потом будете тут охать и ахоть :) .Да и еще хочу оговорится немного, чтоб потом умники не умничали.
    Конечно в амониевом цикле участвуют не один вид бактерий, одни перерабатывают амоний в нитриты, другие в процессе нитрификации, третии перерабатывают нитраты и так далее.
    Но почти всем им нужно для роста фосфаты.
    Я на выходных если будет время и не забуду, то засниму на микроскопе какая там кипит жизнь, ну и попробуем определить вид некоторых бактерий :) .
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    А вот фото моего.:);)
    Понимаю, что на флотатор сия порнография не тянет, типо не "утопил" девайс под рабочий уровень жидкости в отсеке. Но попытка то была...:)]

    На данный момент устройство "чистого перелива" в моем топасе выглядит примерно так.
    Существующий слив.png
    В 110-ю трубу которая без дна, вварен 50-й уголок. Вся конструкция одета на 50-ю магистраль отвода "чистой жидкости". То бишь ее демонтаж - что два пальца... Рабочий уровень до которого поднимается жидкость в пирамиде (отсек на фото) отбил голубой линией (примерно пол трубы "чистого перелива").
    Работает все это хозяйство следующим образом.
    В прямом цикле главный мамут-насос перекачивает содержимое приемного отсека в аэротенк топаса. Пирамида (которая на фото) является частью аэротенка. То есть - повышение уровня жидкости в аэротенке, по правилу сообщающихся сосудов, поднимет уровень в пирамиде. Как только уровень в пирамиде достигнет магистрали "чистого слива" (голубые метки) - жидкость устремляется на выход бабая.

    Что могу предпринять в обозримом будущем?
    Вместо существующей воронки "чистого перелива" нахлобучить вот такое извращение.
    Слив флотатор-3.png
    Краткие пояснения к "чертежу:|:".
    Красный прямоугольник - аквариумный камешок-аэратор. Типо пока Сам за решеткой, спонсорский кусок мембраны нам не светит. :( Понимаю, что "камушек" это плохо (мелкие поры зарастут отложениями). Но так, как Джон тоже пока в заточении - можно и схалтурить. Типо критики по камушку не услышим. :aga:

    И собственно вопрос к Вам, моряку - ардуинщику. :hello:
    Поделитесь, пожалуйста, оптимальными на Ваш взгляд размерами, из учета что воронка из 110-й, а магистраль "чистого перелива" 50-ка.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  6. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Тут надо пробовать, так как очень много факторов, от уровня водяного столба над аэратором, до количества воздуха.
    Но начните с самого простого, переходник с 110 на 50, я думаю уже будет достаточно :).
    Нам тут не надо делать воду пригодную для питья :). Вот по видео фильтр рюмка, мы видим только 50 трубу. Вот я думаю основание 110, а вверху переход конусный обычный на 50, и уровень верхушки 50 конуса должен совпадать с рабочим уровне. Мы должны понимать что вода в аэрослив должна проходить с верху вниз через массу пузырьков, пузыри в свою очередь будут выбивать взвесь.
    Может я не о том что вы спросили, но я имею введу верх всей конструкции заужаем с 110 на 50, чтоб сконцентрировать поток пузырей .
     
  7. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Сейчас я немного изменю ваш рисунок, и еще у вас по схеме когда поднимется уровень, то потечет очень сильно, надо как в евробион пузырями в 50 трубе ограничить поток, и воздухом с краном этот поток потом регулировать, сейчас я дорисую вашу схему :) .
     
  8. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Профессура строгая, ... но похоже знающая. :close:
    Пошел я мыть руки, гладить галстук и шнурки. Не дай Бог с лекции попрут. :)]

    P. S.
    Угу, занятный факт...:)
     
  9. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Вот примерно так надо сделать на пробу скажем, далее высота флотатора будет подбираться в зависимости от производительности, тоесть количества слива, и в каждой установке будет разная.
    бабайка.png
     
  10. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Кстате флотатор можно еще немного заглубить, а вход воды и выход пузырей можно 50 трубой удлинить, по этой трубе плоность пузырей подниматься будет большая, и выбивать, а точнее не давать поступать илу в слив.
    В общем надо пробовать Жалко что у мня установка Лонг, и добраться до слива можно только демонтировав 3 отсек с насосом и аэросливом. Так что эксперименты в начале вам Esc надо будет делать.
    Делать можно и так бабайка удлинен.png , и тоже это надо пробовать.
    Высоту самого флотатора давайте начнем с 50 см 110 трубы :). Потом или уменьшим или увеличим.
    Тут от качества очистки будет зависеть.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Данные по производительности в моем бабае при подъеме жидкости в пирамиде на уровень чистого перелива:
    Скорость подъема жидкости примерно - 0,2 - 0,3 см/мин.
    Производительность главнюка (насос перебрасывающий жидкость с приемного отсека в пирамиду, вернее в аэротенк) примерно - 1,5 - 2,0 л/мин.
    То бишь в моем топасе жидкости на слив поступает около 1,5 - 2,0 литра в минуту.

    Данные взяты из суточных бабайских графиков.
    Главнюк и уровень в пирамиде.png
    Верхний - уровень жидкости в аэротенке-пирамиде;
    Нижний - производительность главнюка в литро/минутах.

    Код по главнюку никак руки не дойдут "причесать".:|:
    Ну вы понимаете...;)

    Уговорили. :pioner:
    Основываясь на приведенных выше данных по производительности, первый опытный
    сварганю только с камушком-аэратором (так проще:|:). Посмотрим, понаблюдаем за результатом. Не понравится будем лепить и мамут-замедлитель потока в 50-е колено.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  12. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    В топазе можно не ставить тогда регулировку слива. Это евробионе уровень в обоих камерах одинаковый, и если я слил в систему 100 литров, то и уровень поднимется одинаково в обоих камерах, по этому в Евробионе и стоит аэрослив.
    Тогда ваша схема вам подойдет, единственное переход с 110 на 50 поставьте в вершине флотатора, чтоб собрать пузыри в плотный поток.
    Уровень верхушки флотатора выставьте по минимальному уровню в вашем отсеке.
    Ну и высоту флотатора давайте в вашем случае начнем с 30 см 110 трубы, там всеравно в нижней части пойдет тройник 110*50*110 и донышко с муфтой, это если вверх резинками трубы ставить.
    А если в низ резинками, что правильней будет, то тогда с низу вверх порядок такой у флотатора -заглушка 110, тройник 110*50*110, труба 110 - 30 см, муфта 110 проходная, переход 110*50 .
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  13. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Судя по графику слив у вас должен по скорости очищаться легко.
    Но все покажет опытный образец.
    Аэратор кстате можно попробовать сделать так.
    Взять сочящийся шланг от капельного полива на пример Гардена делает такой резиновый черный.
    Его с одной стороны закрыть, и из центра заглушки по спирали скрутить сделав такую как бы улитку. И все это стяжками закрепить на заглушке. И в этот шланг и подавать воздух.
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    В сантехнической фурнитуре не особо силен. Трансляция Вашего текста по изделию не то Losc, не то Blesc;) в графический образ
    Флотатор.png
    произведена верно?
     
    Последнее редактирование: 21.08.15
  15. Logvin
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901

    Logvin

    Живу здесь

    Logvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Звенигород Московская область
    Тройник 110*50*110 лучше взять 90 градусов.
     
Статус темы:
Закрыта.