PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем belka605, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бывалый39
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Бывалый39

    Участник

    Бывалый39

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    а вы не в курсе, что газобетон как пропускает влагу, так и отдает её ?
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Вы ушли от темы разговора.
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576
    Адрес:
    Москва
    Потом выяснится, что кроме вентиляции еще в наружные углы нельзя мебель ставить, чтобы нормально обогревались и продувались.
    Стенка уже с повышенной влажностью, осталось немного - чтобы температура в углах стала оптимальной для образования плесени. .
     
  4. Бывалый39
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    Бывалый39

    Участник

    Бывалый39

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    да я вообще могу спокойно абстрагироваться и наблюдать со стороны за нытьем местных аборигенов, я тут ничего и никому не должен объяснять и расписывать, т. к. не являюсь ни представителем какой-либо компании, ничего не рекламирую и не продаю
    в данной теме есть представители разных компаний-производителей, вот у них и спрашивайте
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576
    Адрес:
    Москва
    Перечитал еще раз фразу про вентиляцию
    А как вентиляция поможет в удалении влаги из стены ?
    Комфортная влажность воздуха зимой порядка 45-50 %
    Если влажность ниже, то пересыхают слизистые в носоглотке.
    А выше ее поднять лично у меня не получается. Проветривание не дает.

    Вот и прикиньте что будет со влажностью внутри стены при такой влажности воздуха и какая температура в углах стен
    Ну и к чему придем в холодные две недели в феврале.
     
  6. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Если руководствоваться нормативами по воздухопроницаемости, то в обычной жилой комнате площадью 20 кв. м., объёмом воздуха 54 куб. м. с площадью двух наружных стен 26 кв. м. (усреднено возьмём именно угловую для нахождения максимума поступления воздуха) получаем воздухопроницаемость стены около 2,5 куб. м./ч, для комнаты с одной наружной стеной с окном этот объём менее 1 куб. м./ч, в то время как для обеспечения вентиляции такой комнаты требуется 54 куб. м./ч, что в самом лучшем случае (2,5 куб. м.) именно через стены проходит всего лишь 4,6% от регламентированного объёма воздуха.

    В любых конструкциях, будь то паропроницаемые или не паропроницаемые, необходимо организовывать нормативный приток воздуха. В основном, это делается через специальные вентиляционные каналы в современных окнах с уплотнителями (микропроветривание) или через отдельные каналы – клапана индивидуальной вентиляции (КИВ), а при монтаже принудительных систем вентиляции и кондиционирования специальными воздухозаборниками.
     
  7. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Необходимо подобрать нужную толщину утеплителя, тогда абсолютно ничего не будет. А вот, что будет с влагой которая находится в минвате, в течении двух холодных недель в феврале? Почему-то все про это молчат...
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576
    Адрес:
    Москва
    Вы меня не услышали
    Если влажность в доме отличается от влажности на улице, то через стену полюбому будет переноситься влага. И начичие вентиляции или ее отсутствие влияет только на то, какую влажность удастся создать зимой в помещении.
     
  9. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    При отсутствии достаточной вентиляции, так называемые "дышащие" стены не обеспечат Вам необходимого удаления влаги из воздуха.
    Почему-то люди говорят про такие стены, как будто они из поролона сделаны и через них можно почувствовать как ветер дует. Нужно правильно расчитывать толщину утеплителя, делать хорошую вентиляцию и никаких проблем не будет.
    А о старых, дореволюционных способах утепления можно спорить до бесконечности. По всей Европе и на Западе утепляют кровли, полы, крыши PIR-плитами. PIR занимает больше 30% рынка теплоизоляции. А на счет влажности, в Испании и Италии влажности не меньше чем в Питере. Если бы этот материал был не пригоден для фасадов и прочего, они бы им не пользовались!
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Почему-то люди, отрицающие такие стены, забывают, что оговоренный в ГОСТе воздухообмен подразумевает пребывание в помещениях людей. Люди же в своем доме проводят далеко не все сутки. При этом инфильтрация и эксфильтрация через стены функционирует 24 часа в сутки, 7 раз в неделю ... Тем самым уменьшая потребность в перекачиваемых вентиляцией объемах, и, таким образом, опуская планку требований к мощности, и, как следствие, стоимости системы вентиляции ;)
     
  11. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Да, функционирует, но ее функциональность на столько мала, что на стоимость системы вентиляции мало чем повлияет.

    В любых конструкциях, будь то паропроницаемые или не паропроницаемые, необходимо организовывать нормативный приток воздуха. В-основном, это делается через специальные вентиляционные каналы в современных окнах с уплотнителями (микропроветривание) или через отдельные каналы – клапана индивидуальной вентиляции (КИВ), а при монтаже принудительных систем вентиляции и кондиционирования специальными воздухозаборниками.

    А сама по себе пропускная способность стены, создает дополнительные теплопотери.
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.473
    Благодарности:
    7.576
    Адрес:
    Москва
    Так вроде три страницы подряд говорили про стены и их утепление
    Причем здесь кровли и полы ? и 30 % рынка

    Какая логическая связь ?
    В полах применяют ЭППС и вопросов просто нет.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Готовы доказать на цифрах? Или "сплошные бла-бла-бла"?
    Вы эти банальности надеюсь копипастом сюда скидываете, а не заучивали наизусть на семинарах для "менэгеров по продажам"?
    Эт че за новояз?
    Каким образом?
    Вы начинаете претендовать на номинацию на шнобелевку.
    Я весь в внимании. Тока сбегаю за попкорном и зеро-колой :aga:
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    @EVPPirroGroup, забыл дописать на тему "стоимости" вентиляции. К вопросу об эксфильтрации водных паров. Ежели оболочка дома - "пилитиленовый мешок", то неизбежно повышенное накопление влаги в углах, на стыках стен и перекрытий, что чревато проблемами. Решается вентиляцией. Причем "заточенной" на перемещение воздушных масс в этих местах. Т. е. в дополнительной вентиляции.
    Но ... ежели стена достаточно паропроницаема (а это большинство стен, строившихся до появления материалов, требующих пароизоляции, то достаточно естественной вентиляции, в задачи которой входит воздухообмен для дыхания человеком.
    Ну и че про стоимость вентиляции скажем? ;)
     
  15. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Я хотел сказать, что этот материал применяют во всех видах утепления и то, что его распространение набирает обороты.
    На счет полов, да применяют ЭППС, а еще применяют ППЖ и некоторые энтузиасты применяют обычный пенопласт. Но не у всех есть возможность уложить нужную им толщину в пол.
     
Статус темы:
Закрыта.