PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем belka605, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Дык @Dovgan_1 ведет речь о ИК излучении внутри утеплителя. Но размер пор в нем равен или даже меньше длины волны ИК излучения диапазона температур жилого дома. Чем выше температура, тем короче длина волны. Соответственно при 200 С оно (ИК) уже может и внутри пор возникать.
    ЗЫ Г-на @Dovgan_1 уже и комментировать не хочется. Море воды с вкраплениями откровенной ереси. Антиреклама материалу какая-то.
     
  2. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132
    Приехал менеджер ко мне на дом вместе с образцами и подарками. отношение сразу к ним изменилось, подкупили) На счет всех этих лямбд Б -Пир это тот же ппу, народ утепляется 10 см на северах и не мерзнет, в теме напыляемого ппу вообще ни кто не заморачиваться с лямбдами, может все не так страшно ?
     

    Вложения:

    • 1565357878369357538713.jpg
    • 15653580056201485879866.jpg
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @denis2000, у разных производителей разные цифры и единого варианта нет, поэтому я для себя решил так:

    - ППС16Ф теплопроводность в условиях эксплуатации Б 0,045
    - XPS (ЭППС) теплопроводность в условиях эксплуатации Б 0,038
    - PIR теплпопроводность в условиях эксплуатации Б 0,028
    Насколько я прав не знаю, но я решил опираться на эти цифры, т. к. они очень близки к реальным. :hello:
     
  4. Oldmetropolitan
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Москва
    Для теплопотерь доля ИК возрастает в утеплителях, так как зависимость в четвертой степени от температуры. А бытовой нагрев для нашей с Вами кожи - это радиционный нагрев с минимумом теплопередачи (воздух имеет малую плотность - мало молекул) и небольшой конвекцией (невысокие температуры) - очевидно излучение в этом случае основной перенос энергии.
     
  5. Oldmetropolitan
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Oldmetropolitan

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Москва
    Чем бы Вы не утеплились - Вы утеплитесь. Все утеплители хороши. Извините за каламбур. А мерзнет народ - не мерзнет тут много факторов, чтобы считать это за аргумент.
     
  6. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    132
    http://logicpir.ru/ Если в фольге то в условиях Б 0.23
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @denis2000, да, я видел протокол НИИСФ РААСН и честно говоря даже не спорю. Но прочитав всю эту тему и посмотрев на варианты замеров, я понял, что любой утеплитель со временем ухудшает свою теплопроводность. В протоколах испытаний условия эксплуатации Б являются расчетными (в данном случае температура +25С и влажность 2%,а реальные условия эксплуатации отличаются от этих цифр), но как я понял потеря теплопроводности со временем идет из-за того, из-за диффузии газа происходит замена газа на воздух и соответственно поднимается теплопроводность.

    Фольга в принципе газонепроницаемая оболочка и если она целая, вероятность того, что газ будет удаляться медленнее или не будет удаляться совсем на мой взгляд высока. Так что ПИР с фольгой от ТН вариант отличный, но он стоит намного дороже ПИР с бумагой другой фирмы. И получается, что выбор по ПИР стоит между отличным вариантом с фольгой от ТН и прекрасными характеристиками, но дорого или ПИР с бумагой или стеклохолстом другого производителя с характеристиками значительно хуже, чем у ТН, но дешевле. А при таком выборе появляются варианты ЭППС и ППС и тут каждый начинает выбирать в силу своих финансовых возможностей.

    На мой взгляд ситуация в утеплителях сейчас примерно такая же, как и с внешними жесткими дисками. HDD дешевле, но т. к. там есть механические части его хватает на меньший срок (я уже 3 или 4 HDD сменил за 15 лет), а SSD надежнее и раньше был просто недоступен по цене, но сейчас на него цена падает и уже есть варианты, которые можно рассматривать. Думаю с ПИР все будет так же: максимальное улучшение характеристик + массовость снизят цену, а снижение цены увеличит количество покупателей и соответственно еще снизит цену до момента, когда уже ниже снижать будет нельзя.

    P. S. Я согласен с Dovgan_1, что качество ПИР от ТН лучше, чем у Профхолода и это качество подтверждено протоколами испытаний. У Профхолода в Альбоме есть все цифры и по теплопроводности, и по влажности и они сильно отличаются от цифр ТН. :hello:
     

    Вложения:

    • 1. Теплопроводность PIR-плита ПрофХолод.jpg
    • 2. Теплопроводность PIR-плита ПрофХолод.jpg
    • 3. Теплопроводность PIR-плита ПрофХолод.jpg
    Последнее редактирование: 11.08.19
  8. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Это пр
    Это презентация BASF. Если бы IR не был значимым элементом, то вакуумная панель обладала бы нулевой теплопроводностью, однако, она не нулевая. И при 25 градусах, а не при 200.
     
  9. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Так Вы и не комментируйте. Только слова пустые и необоснованные наезды. Это мнение компании BASF, а не мое, и график зависимости влияния плотности на ИК составляющую тоже приложен. А вот от Вас так ни одного документа не дождались по европейским производителям. Что Вы там найти не могла. ПИР с 0,019 предложил привезти образец - молчание. Позерство пустое.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    А что, вы уже выкладывали протокол испытаний, подтверждающий 0,019 от ТН, дабы иметь основания требовать что-то в ответ?
    Пока я видел только оный со значением 0,021. Причем явно не для годовалой продукции, а, судя по всему, из свежих запасов.
    Ну и?
     
  11. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Классическое решение не умеет оставлять стропила в интерьере.

    IMG_20180825_174453.jpg IMG_20190516_170610.jpg IMG_20190516_165845.jpg
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.803
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Вы по образованию не гуманитарий случайно?
     
  13. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Вы живьем посмотрите на их сотку, будете удивлены)
     
  14. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    У ТН плита на СХ имеет Г2, цена у торгового партнера 800 рублей/м2 с L-кромкой. Есть скидки. Если нужен контакт - пишите в личку. Материал есть в наличии.
     
  15. AKonsul
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15

    AKonsul

    Живу здесь

    AKonsul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Рязань
    Скажите в чем отличие плит теплоизолиционных LOGICPIR 1200х600х30 от плит Logicrip Полы, Баня или Балкон такой же толщины, кроме L-кромки?
     
Статус темы:
Закрыта.