РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС А у Пирро не отдирается? Обычно все наоборот) У ТН фольга с лаком и праймером, поэтому не темнеет а высокая адгезия (по сравнению с остальными).
Приветствую! Подскажите пожалуйста - проектирую сплошную кровлю по деревянному настилу. На сайте пиррогруп смотрел решение - к сплошному настилу насквозь через плиту пир прибивается обрешетка, потом контробрешетка. Обозначено это как Крепежный Узел. Позвонил - спросил что за узел такой. Оказывается это саморез (!) То есть вся эта конструкция дырявится саморезами. На вопрос - какой же длины должен быть саморез, чтобы пройти обрешетку, 120 мм пир и надежно закрепиться в дереве - ответили 280 мм Ну хорошо, но в таком случае он ввинчивается в деревянный настил всего на 130 мм - большая часть самореза 150 мм остается наверху и на него приходится вес всего этого замечательного пирога. А ведь потом добавляется еще и вес плит ОСБ и вес гибкой черепицы. Более того - какой толщины должен быть сам черновой деревянный настил, чтобы в него вошло 130 мм самореза? Брус 150? Бред... Или получается что обрешетку нужно совмещать со стропилами, что в двойне бред, особенно если в проекте открытая стропильная система. Неужели нет более изящного решения? По-моему, то что предлагает менеджер пир - это какой-то ахтунг. Предложил посмотреть ролик на сайте по монтажу сплошной скатной кровли - посмотрел. ну как-то странно все это. Вот это видео https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=R0qcBfweEo8&feature=emb_logo Там саморезами не пахнет - фигачат просто гвоздями, и вообще непонятно - зачем на этой крыше такое решение - стропила открытыми не оставишь - они убогие... зашивать все равно все это уродство изнутри нужно. Проще было говноваты напихать между этих палок, чем пиром обкладывать сидя яйцами на тонкой стропилине/ Господа, подскажите пжл у кого опыт есть. Или самому придется что-то думать посерьезнее, чем предложенное менеджером решение
@AlekseyDD, сплошное утепление не делал ни разу. Я так понимаю, вы его рассматриваете, чтобы стропилку оставить внутри дома? Как вариант можно рассмотреть ПИР не в один слой, а в 2. Сначала 50 мм. ПИР, потом в местах стропил сверху ПИР 2 бруска 50*50 мм. друг на друга на обычные гвозди или саморезы, а между брусками 80 мм. ПИР. А потом на бруски поперек обрешетку. Гемора конечно немного побольше будет, но не особо сильно. Если стропила как обычно через 60 см., то бруски спокойно выдержат ОСБ сверху и мягкую черепицу. У них на видео ПИР 100 мм. по моему, а сверху ПИР в качестве контробрешетки доска 25*100 мм. Получается самореза или гвоздя на 180-200 мм. вполне достаточно, чтобы насквозь эту конструкцию закрепить. Чем вам видео не понравилось?
@a991ru, спасибо, тоже думаю о нескольких слоях. В открытой стропильной системе не получится выдерживать шаг в 60. Это же помимо несущей части еще и эстетика. Пролет между стропилами должен быть ну не менее метра это точно - все зависит от формы и толщины стропильных узлов. Иначе будет смотреться как сарай с кучей тонких палок. Да видео не то что не понравилось - я не очень понял смысла конструктива. Зачем было городить весь этот огород, если все равно изнутри все это зашьется. Я использую пир именно потому, что при относительно небольшой толщине ограждающей кнструкции получается необходимое утепление - а у меня как раз конструктив некоторых решений и требует этого. А если стропилка чисто утилитарная - там всегда есть места куда ваты или ППС пихнуть, поэтому не вижу смысла платить втридорога а то и более за пир По поводу гвоздя 200 мм - ну длины то его хватит, чтобы пробить саму конструкцию - но вот на закрепиться останется всего 75 мм - это вообще впритык. Поверх обрешетки еще и контробрешетка и кровля какая - никакая... и все на гвоздиках висит у которых плечо рычага почта в два раза больше чем та часть, которая остается в мягкой древесине стропил. Само решение не очень изящное - технологичный материал да гвоздями)
@AlekseyDD, а у вас стропила какой ширины? И хотел спросить, у вас конденсат под ОСБ просто поверх ПИР внизу стекать будет?
Есть отдельная тема по этому способу утепления: https://www.forumhouse.ru/threads/461774/ Именно совмещать. И особенно если в проекте открытая стропильная система. А это уже западная технология помноженная на нашу реальность. Ролик снять надо, а о саморезах никто не подумал, прифигачили гвоздями. Об эстетике тем более никто не думал. На западе очень часто этот метод утепления используют при реконструкциях кровли, т. е. не разбирая старую часть утепления, накрывают пиром поверх стропил и вперед. В теме по ссылке выше есть видео с западных YouTube каналов. Решение менеджером предложено верное. Посмотрите ещё на сайте технониколь, там тоже самое. Больше метра сложно, сечение стропил будет очень серьезным. Может и 150*350 например получиться при расчете. Не так важно какая часть в стропиле, главное, чтобы её нельзя было оттуда вырвать. Важнее диаметр, конструкционный саморез диаметром 8мм, может выдержать нагрузку более тонны. А саморезов там этих очень много нужно, и ввинчиваются они под углом 30 градусов поочередно в разные стороны. Стоимость только саморезов на среднюю крышу получится в несколько десятков тысяч рублей.
P. S. Пересмотрел этот ролик. Я бы на месте ПирроГруп его удалил с канала. Гнилые доски, черные саморезы, гвозди). Стыдобища. Всё сделано тяп ляп.
@a991ru, конструктив еще не доделан до конца - не зря же я тут спрашивал. Пока сечения узлов от 200x250 до 200x450 Конденсат будет стекать в специальное ведро) Шучу конечно - не будет там конденсата)