РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Очень сильно монтируют, поскольку температура внутри дома ниже температуры снаружи и движение пара идет снаружи внутрь. Земля то круглая и не везде 8 месяцев зимы.
Есть такое, когда они на фасад лепят XPS под кирпичный фасад. Но там другая культура организации пароизоляции. XPS отлично выполняет роль воздухозящиты, сиречь аэробарьера.
А мужики-то в Америке и не знают. И потому варианты с vapour open-diffusion wall разрабатывают, испытывают и утверждают, что для климата Аляски (!) это очень подходящий вариант. Средневековый догматизм какой-то право слово
Вы вывод данного исследования точно прочитали? В чем плюс то? Что стена копит влагу всю зиму и летом сохнет? При этом дом сверхгерметичен! Вот уж точно догматизм про дышащие стены. Дом должен дышать через систему вентиляции, а не через стены! "Распространение пара и герметичность Высокая воздухонепроницаемость Arctic Wall сводит к минимуму движение воздуха и потери тепла через стены. Дом был измерен как намного более плотный (0,45 воздухообмена в час при давлении 50 Паскалей), чем максимальная герметичность 3 ACH 50, установленная Международным энергетическим кодексом 2012 года. Обшивка из клееной фанеры и обертка дома служат основной системой воздушного барьера. Хотя эта система очень воздухонепроницаема, она позволяет воде перемещаться за счет диффузии пара. Пароизоляция или замедлители парообразования класса I намеренно исключены из этой конструкции стены. Паропроницаемость обеспечивает большую сушку стены в течение года. Целлюлозная изоляция в этой стеновой системе способна накапливать влагу или буферизовать ее в течение зимы, не подвергаясь воздействию влаги или плесени."
Ага, в этом. Внутренний слой вне точки росы, и хочет накапливает, хочет отдает влагу, что позволяет поддерживать микроклимат в помещении. А внешний защищен аэробарьерами, что выполняет одно из основных требований к многослойной каркасной сборке - возд\ухонепроницаемость.
Вы удивитесь, но любая внешняя конструкция "живет" точно по такому же принципу. Даже PIR. В большей или меньшей степени, но любая. Ваша личная безграмотность не отменяет физических процессов. "Герметичность" - это про движение воздушных масс, а не про диффузию пара. Впрочем вам что Бабель, что Бебель. И да, если бы вы были более внимательны, то посмотрели бы другие проекты их исследовательского центра. Там и про полимерную изоляцию есть. Ноу проблем. Но тем не менее, приведенная мной ссылка доказывает, что ваш тезис про обязательность ПИ - не более как безграмотное мракобесие.
День добрый! Подскажите как лучше закрепить PIR панели для отделки камнем? Пирог следующий, снаружи внутрь стена поротерм 44см, штукатурка ЦПС 3-4см, PIR плита из стеклохолста на клей к штукатурке, отделка камнем на клей. Единственное что смущает - камень при толщине 2см имеет вес около 50-60 кг на м2. Удержится ли такой вес на клею!
Я всегда был уверен, что любое клеевое крепление утеплителя осуществляется совместно с механическим. Надо посмотреть АТР по плите и определить сколько из 6 грибов надо использовать)
Мы здесь не на экзамене, чтобы грамотность оценивать. Свое мнение об участниках обсуждения, оставьте, пожалуйста, при себе. Личные оскорбления, обычно, используются тогда, когда больше нечего сказать по существу. Если вы считаете, что накопление влаги волокнистым утеплителем в холодный период года - это хорошо, то человек в реальном доме получит наполовину замерзшую стену, поскольку сопротивление теплопередачи линейно зависит от объемной влажности утеплителя. Работ по исследованию накопления влаги волокнистыми утеплителями более чем достаточно. В результате в холодный период года, когда и нужна максимальная защита, сопротивление теплопередачи падает до минимальных значений и утеплитель промерзает на половину своей толщины.
А исследование, на которое Вы ссылаетесь не изучало вопрос эффективности тепловой защиты, а отвечало на вопрос "Are the temperature, relative humidity, and moisture content conditions favorable for mold growth?" Может быть, для исключения плесени в целлюлозном утеплителе, подобная система и будет лучше. Но как она защищает дом от холода?
Это сколько же влаги должен накопить внутренний слой насыпных опилок, чтобы регулировать микроклимат в течении 6 месяцев отопительного периода? У меня увлажнитель испаряет 1,5 литра в час и едва поддерживает относительную влажность 35% в 80-ти метровой квартире.
Мы здесь на форуме, где люди совета спрашивают. И вместо этого получают ваши рекламные агитки. Вы сильно удивитесь, но любой (за редким исключением) строительный материал во-первых содержит в себе влагу, во-вторых, накапливает ее по ходу сезона. Какой-то больше, какой-то меньше. В любых строительных нормах есть допустимое приращение массы влаги в материале, выражающееся в процентах от массы материала на единицу объема. Причем для древесных материалов значение (в %) этой удельной (на массу в объеме) характеристики выше, чем у других материалов. Например для кирпича керамического это 1,5 %, что для кирпичной кладки плотностью в 1800 кг на куб. выльется в 27 килограммов влаги на куб за зиму. Для древесины 7,5%, что выливается в 27,5 кг на куб древесины. И никаких проблем ни для кирпича ни для древесины. Вот как тут опять не вспомнить о вашей безграмотности в строительной физике? Нет линейной зависимости. Зависимость не линейна. Для каждого материала она своя. Для каждого материала по результатам исследований вычисляются полиномы. В большинстве случаев на начальном этапе (небольшое добавочное приращение влаги) теплопроводность растет незначительно, потом начинает взлетать по закону, похожему на экспоненциальный. Особенно это характерно для волокон целлюлозы. Они по факту - трубки. Сперва влага сорбируется внутрь трубок (про капилляры что-нибудь слышали?) и только потом - между волокон. Опять "линейно", "замерзшую стену". Кирпич, древесина, любые материалы копят зимой влагу. Все расчетные проверочные методики построены по принципу "успеет ли влага, накопленная зимой в конструкции высохнуть за лето?". а вы все бред в массы толкаете. Книжку хоть одну прочитайте по теплофизике строительных конструкций, вместо того чтобы выдергивать гистограммы, в которых вы ничего не понимаете.
Вы реально такой недалекий? Прочитать все исследование, пошерстить сайт на тему от чего вообще этот проект был затеян не пробовали? Сейчас все больше строят домов с повышенной тепловой защитой. Это или требование времени (нормы ужесточаются) или требование природы (в широтах Арктики). При эксплуатации каркасных домов с большим утеплением стали проявляться проблемы, выражающиеся в том, что влага, накопленная за зиму, не успевает летом высыхать. Особенно это характерно для северных широт (как на исследуемой Аляске), где период накопления влаги (зимний) длиннее, чем в других местах, а период высыхания (летний) короче. Еще сильнее это отражается в "стандартном" северо- американском каркасе. Где изнутри броне- пароизоляция, а снаружи ОСП - материал тоже плохо пропускающий влагу. Не бывает абсолютной ПИ. Влага все равно попадает внутрь стены. А из такой конструкции она выходит плохо. Тем более, когда слой утеплителя очень толстый. Влага летом может выходить в две стороны. И наружу и внутрь. А здесь и наружу ОСП плохо ее выпускает, и ПИ внутри выходить не дает. Как результат не высыхания влаги и будет плесень. Зимой в минус она, если что, не развивается, ей теплая температура нужна. И вредна она не утеплителю, а древесине. Из древесины каркас несущий сделан. А его гниение чревато не только потерей денег за отопление. Поэтому (!) ведутся исследования по разработке других вариантов конструкции. Один из них был сперва теоретически обоснован, а потом практически проверен в этом проекте. Успешно проверен. Есть материал из волокон целлюлозы, который может вобрать в себя достаточно много влаги без значительной потери своих качеств. Есть внутри утеплителя слой (фанера с проклейкой стыков), который не является пароизоляцией, но частично отсекает движение влаги. До фанеры влага почти не конденсируется - температура высокая для этого. За фанеру проходит не вся влага. Ее парциальное давление получатся не высокое. И потому конденсата тоже мало. Летом влага может сохнуть в обе стороны. Все прекрасно работает. БЕЗ ПАРОИЗОЛЯЦИИ!