PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем belka605, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572
    Адрес:
    Москва
    Я прошлом году нахидал в excel фаилик с расчетами
    У меня получилось что утепление обычным ППС стены с 3,5 до 4,5 окупается 10- 11 лет при одинаковых окнах. и отоплении электричеством с ростом тарифа на 10-15 % ежегодно.
    А утепление PIR увеличит срок точно в два раза.

    Вторая проблема толщина - немцы проводя ревизию своих пятиэтажек, утепленных в 90 годах ЭППС 50 мм выяснили, что нормам они соответствуют, но фасад с них сыпится из-за влагонакопления в стене
    Стена не сохнет в летний период и влага накопленная в отопительном сезоне, остается в стене.

    Сделали вывод, что утепляться тонким слоем паронепроницаемого материала это зло.
    И если утепляться, то слой должен быть раза в два толще, хотя это и сверх норм.

    Второе похожее исследование делали в Питере, где довольно много домов с облицовкой из силикатного кирпича БЕЗ вентзазора.
    Выяснили что срок жизни до кап ремонта конструкции более 60 лет.
    НО силикатный кирпич на фасаде имеет Коэффициент паропроницаемости μ, мг/м•ч•Па 0,14,
    а не 0,0015 как у PIR
    То что сконденсировалось под PIR плитой само не высохнет.

    Вот и получается если просто следовать рекомендация PIR по тепловому расчету слоя попадаем на влагонакопление в стене с последующим разрушением мест крепления облицовки,

    А если делать более толстый слой утеплителя, то он получается золотой.
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572
    Адрес:
    Москва
    Вообщето я давал цены не Саратовского Pir, а того что в 10 км от меня в Щелково
    http://www.pirplita.ru/ розница 2365 руб за пачку 0,18 куб 13000 руб за куб
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
  3. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    У нас куб такой плиты стоит в розницу 8100 за м3
     
  4. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.466
    Благодарности:
    7.572
    Адрес:
    Москва
    Применительно к утеплению балкона, да выгода очевидна.
     
  5. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    у меня 2ушка без прямого выхода на улицу - через балкон 2х4 и 1.5х6
    поэтому утепляя балконы я утепляю внешние стены квартиры
    поэтому не нужно тут умничать)

    Еще в том году резко становился вопрос как уместить теплый пол, утепление и плитку в 5-7см...как раз с ПИРом это получится и пока других альтернатив не вижу.
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Полиизоциануратные пены делают, как и полиуретановые исключительно из привозного сырья. МДИ (компонент Б) или китайский или корейский. Посмотрите что происходит на валютном рынке, в этой ситуации производителям ПУ и ПИР очень трудно удерживать рентабельность, а покупателям - увидеть смысл в использовании именно этого материала. Выходом может быть налаживание российского синтеза как это произошло например с синтезом своего ПВХ, все исходные есть в России, но пока никто в большой российский оргсинтез серьёзных денег не вкладывает, даже хлорированный ПВХ Аделант для своих изделий импортирует из Бельгии, наш был бы раз в 10 дешевле.

    С другой стороны в том случае если серьёзные люди вложатся в производство российских пластмасс то это будет означать что немцам и всяким бельгийцам дорожка к нам будет административно заказана потому что импортозамещение по-взрослому начнут только тогда когда государство прогарантирует бизнесу протекционизм хотя бы на период выхода на безубыточность, а заводы окупаются ох как долго!
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Так он дороже даже Басвула фасадного 140 кг/м3!:|::aga:
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    ПУ всегда был самым дорогим из распространённых, ПИР по составу компонентов при реакции синтеза это тот же ПУ но с другим соотношением, МДИ больше в 2 раза, поэтому ПИР должен дорожать больше чем ПУ при снижении курса рубля бля.
    Я удивлён тому что волжане продают относительно недорого.
     
  9. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Так он теплее и долговечнее Басвула фасадного:)]
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Есть объекты 15 летней давности. Съезжу посмотрю.
     
  11. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    и легче) в 4 раза)
    на кровле эти ваты как снеговая нагрузка)
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    У Вас с арифметикой проблемы? Или Вы имели ввиду снеговую нагрузку на курортах Краснодарского края? :aga:
     
  13. Lsanches
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62

    Lsanches

    Живу здесь

    Lsanches

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Минск
    140кг на куб и 30 для вас вижу одно и тоже) тока ПИР в 1.5 раза меньше еще нужно
    итого смотришь в раз этак 7 вес утеплителя выше в варианте с Басвулом...

    Так у вас смотрю Коломна в Краснодарском крае) Видать перегрелись) ничего) в -33 будет о чем подумать)
     
  14. Мацарэлла
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Минск
    Про какие Вы ваты говорите и как считаете, я не знаю; мой расчёт таков:
    - толщина слоя утепления - 0,300 м,
    - плотность минераловатного утеплителя в скатной кровле - 30 кГ/м.куб. (или даже 15 кГ/м.куб. для стекловаты "Неман+" М-15)
    - удельная нагрузка от утеплителя (толщина * площадь * плотность) = 0,3 м * 1 м. кв. * 30 кГ/м.куб = 9 кГ на метр квадратный, что очень далеко от снеговой нагрузки :aga:
    Крыша.jpg
    Сколько будет стоить аналогичная по сопротивлению теплопередаче конструкция на базе PIR-плиты? Цена стекловаты "Неман+" М-15 - около 20 евро за м. куб.
     
    Последнее редактирование: 22.08.15
  15. Steico
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    402

    Steico

    генератор идей

    Steico

    генератор идей

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    @Sailor, пусть рекламируют и ставят свой ПИР на фасады, им потом массово будут иски всучать вот веселуха настанет, это в лучшем случае, а так могут и физиономию попортить...

    Блин вот манагеры, вот так и гробят неплохой продукт. Хотя с таким ценником куда его запихивать даже трудно представить,
     
Статус темы:
Закрыта.