PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем belka605, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. korhia
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    65

    korhia

    Живу здесь

    korhia

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Набережные Челны
    Баня с жилой мансардой
     

    Вложения:

    • DSC_1496.jpg
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    По этой логике коли есть качественная пароизляция утеплять парилку вообще не нужно :faq:
    Есть конечно вариант без утепления - https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%B0
    Но для стационарной бани всё же более целесообразным видеться другой вариант выполнения парной: качественно выполненные непрерывные контуры и пароизоляции и утепления - без щелей, прорех и мостиков холода. Для такого утепления собственно и рассматривается вариант применения RIP. Вопрос как достичь непрерывности?
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Сертификат конечно серьёзный, но кое-что в нём вызывает вопросы: в данном документе сообщают, что испытаниям подвергался фрагмент LOGICPIR Балкон, а выводах предлагают считать безопасными и другие марки скопом, в том числе и LOGICPIR Баня, который явно следовало бы проверять отдельно ввиду его предполагаемого применения в условиях эксплуатации мягко говоря сильно отличающихся от условий эксплуатации материалов применяемых для утепления балконов, стен и т. д... :nono:
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Если облицовка реально влияет и на газопроницаемость изделия, то её удаление перед эксплуатацией может (?) вызвать процесс замены пентана воздухом с теплопроводностью примерно в два раза выше. После такого изменения навряд-ли будет корректно говорить об эксплуатации того-же материала, что изначально был приобретен. Это как "воздушный" шарик с воздухом вместо гелия - выглядит точно так-же, но не летает, соответственно, и радует меньше. Хотя и использовать можно почти так-же, если привязать к палочке, а не ниточке. :aga:
    Т. е., заявление о ложности утверждения довольно спорно.

    Это если действительно будут капельки... А если тонкая пленка жидкости? Что там со смачиваемостью? А если пентан пропитывает микропористую (?) поверхность стенок ячеек?...
    Вполне возможен вариант когда теплопроводность "мокрых" стенок ячеек перекроет выигрыш от их вакуумирования, при конденсации пентана.

    Я, конечно, не могу точно сказать, что всё происходит именно так (по одному из вариантов), но возможность этого позволяет уже не удивляться измеренному повышению теплопроводности ПИР при низких температурах.

    А вообще, я "давно" предполагал, что не всё так просто с этим пентаном в ячейках...:aga: -
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150
    Адрес:
    Коломна
    Не влияет. Облицовка исключительно производственная технологическая необходимость. К тому же облицовка из "картона" пропустит и пентан и что угодно на раз-два.
    Все может быть, Но как я понял (а я с химией на Вы, могу и ошибаться) по всяким "справочникам химика) etc:
    - пентана там с гулькин нос. И что капельки, что пленка, полагаю, связанных структур жидкости вряд ли получится.
    - теплопроводность у него в несколько раз ниже, чем у воды.
    Т. е. такое же количество воды (а такое количество воды ниже пределов допустимого увеличения сорбционного увлажнения для полимеров согласно СНиП) теоретически (я не претендую на истину) принесет больший вред (увеличение теплопроводности).
     
  6. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Добрый день!

    Первый слой ПИРа, конечно лучше брать с фольгой, как я понимаю он будет закладываться между стропил. Далее можно взять плиты с бумагой в целях удешевления, даже там где будет примыкание с гипсокартоном.
     
  7. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Добрый день!

    Возле самой печки, конечно не стоит укладывать ПИР плиты, небольшую площадь вокруг печи лучше обложить камнем или кирпичем. Стыковку плит можно проводить с помощью монтажной пены. Отдельные испытания в условиях сауны не проводились, испытаний для санитарно-эпидемологического заключения и пожарного сертификата вполне достаточно. У ПИР плит, заявленная рабочая температура 120 градусов, возможно кратковременное воздействие в 140 градусов, после этого появляется вероятность, что ПИР начнет менять геометрию и это нужно учитывать при использовании.

    Утепеление сауны изнутри.jpg 7.png 5.png
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Здравствуйте!
    Подскажите пену которая при периодическом сильном нагреве не выделяет вредных человеку пакостей?
    Для обычных условий наверняка достаточно, но в парной условия сильно отличаются от обычных - потому вызывает тревогу предложение верить столь обобщённым выводам - https://www.forumhouse.ru/posts/17545430/
    Геометрия - дело второе - главное, чтобы не было выделений вредных для здоровья. :hello:
     
  9. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    А Вы уверены, что каменная вата ничего не выделяет при периодическом нагреве? Есть испытания?
    Финны лет двадцать используют ПИР для изоляции саун, наверное они думают о безопасности побольше нашего. В этой ветке было множество ссылок на финский опыт.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Если бы был уверен - давно бы утеплил ею баню, а не искал бы лучшую альтернативу.
    На чём основано это предположение?
    И что? :nono:
     
  11. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    106
    Добрый день!

    Лучше использовать полиуретановый клей, он ближе по составу к ПИРу. По названиям не могу подсказать, они в принципе все идентичные, да и их кол-во в самой сауне будет ничтожно мало, что в расчет эти выделения никто и не берет.

    По составу ПИР, близок к обычному поролону, к тому же закрыт облицовками с двух сторон. При непосредственном воздействии огня, выделяет небольшое кол-во дыма, но опять же вредных веществ там меньше нормы. Так что в условиях сауны, не стоит беспокоиться за безопасность, материал отлично для этого подходит.
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Кто в расчёт не берёт? Уверен, что люди знающие толк в банных процедурах не могут не предавать подобным деталям достойного внимания, ибо значение их может быть весьма велико вне зависимости от применяемого количества.
    Гигиеническим сертификатом поделитесь?
    А в условиях бани? :nono:
     
  13. korhia
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    65

    korhia

    Живу здесь

    korhia

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Набережные Челны
    Связался с представителем. Оказывается есть сразу плита с толщиной 150мм с размерностью 1200х2400мм. Мне бы 1000х2500-тогда вообще было бы шикарно без швов между стропил легло бы а так по чуть-чуть придется подзаполнить по высоте. Надо до весны подкопить -жалко доставка далеко-дорого.
     
  14. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Хрома нет, но по креплениям нашёл это:
    Что за пена опять же не понятно. :no:
     
Статус темы:
Закрыта.