РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Ну столько много точно не нужно, никогда не окупится Куб PIR плиты -12000-13000 руб Стыки без четверти. Если утеплять кирпичную стенку 370 мм то 100 мм PIR-плиты даст Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 6.06 Зона конденсации появляется на -13 град Влагонакопления выше порога не происходит. 150 мм Пенополистирола ПСБ-25 (ПСБ-С-25) -4,55 а 150 мм Минеральной (каменная) ваты 75-120 кг/м³ -4,63 Вот здесь можно поиграться Только паропрониаемсоть правильно поставте Коэффициент паропроницаемости μ, в пределах в соответствии с ГОСТ 25898 0,0015 Мг/м•ч•Па У ЭППС кстати выше 0,0055
Что аргументировать? Минвата - материал, среди утеплителей имеющий одну из лучших паропроницаемость. PIR, с точностью наоборот, имеет малую паропроницаемость. Утверждать при этом, что в строительной конструкции будет один и тот же "эффект" влагонакопления - чистейший воды бред. PIR будет задерживать влагу, на стыке с предыдущим слоем. В случае с минватой это нереально. Со всеми вытекающими из этих "эффектов" Если б подобное утверждал неофит, могли бы быть аргументы. Когда этот бред несет представитель производителя: - то либо он безграмотен, что удручает. - или он лукавит в "маркетинговых" целях, что удручает не менее.
Ну смотрите, что получается. Если это газосиликат, то пароизоляция нужна будет внутри, акриловой штукатуркой мокрый фасад из минваты покрывать нельзя. По "правильному" когда делается мокрый фасад с минватой, первый клеевой слой на который она приклеивается к стене, выполняет роль пароизоляции, у верхнего слоя в свою очередь более высокая пропускная способность. И как бы все хорошо, от кирпича к утеплителю через первый слой пар проходит медленнее, в верхнем слое он выходит быстро от утеплителя, тем самым сохраняя минвату сухой. И все это так красиво, на словах, а на деле в таком фасаде минвата все равно сохраняет в себе влагу, при повышенной влажности, в кухне, зимой например, и кирпичная стена начинает впитывать влагу. Начинается усадка, трескается штукатурка, теплоизоляционные свойства уже не те, промерзает стена. Минеральная вата появилась в 20-м веке, вот пусть в нем и остается. Нужно прогрессировать, и открывать инновационные материалы, более долговечные, более эффективные. Если хотите утеплять ватой пожалуйста, никто не против. Но есть люди которые не хотят стоять на месте.
@EVPPirroGroup, Я в качестве доказательств Вашей безграмотности предлагаю ознакомиться на выбор с АТР любого производителя ГБ. Там никакой ПИ в конструкциях с МВ (в т. ч. и с "мокрым фасадом") нет и в помине. Потому как физика процесса не требует оного. Только у малограмотных мэнэгеров могут возникнуть идеи установки ПИ в такой конструкции
куб минералки плотностью 85-140 стоит 4200-6000 руб куб PIR стоит 12000-14000 Куб ЭППС 4000-4200 руб все упирается в затраты при возведении конструкции Расскажите лучше про воздуховоды По описанию они низконапорные В ролике все красиво Клеют встых. внутри герметик, снаружи лента Материал горючести Г1, а клей на который клеят. ? Какая температура эксплуатаии склеенной конструкии. Как герметизируются стыки на алюм. профиле .
@Sailor, @Sailor, Ну не 12000-13000 руб. стоит куб. Розничная цена 10300руб. Соответственно через дилеров можно и скидку еще выпросить. По поводу воздуховодов. Эти воздуховоды только для обменной вентиляции. Группа горючести Г1, температура эксплуатации 120-140 градусов. Клей там обычный полимерный, его кол-во настолько мало, что в расчет не берется. Алюминиевый профиль после стыковки сверху герметизируется скотчем.
А куда гидроизоляия под слоем утеплителя делась ? Любой косяк в укладке утеплителя и получим конденсат под верхним слоем мембраны.
Это конечно же сильный ход: на форуме "Дом и дача" в качестве примера выбрать одну из реже всего используемых в дачном и малоэтажном строительстве конструкцию кровли. При этом в качестве альтернативы PIR-у взяв не ЭППС, гораздо чаще используемый в такой конструкции, а минвату Чем-то на шулерство похоже
А что у вас будет под кровельным ковром твориться вас не волнует ? Я больше доверяю вот таким картинкам http://www.rsk-gidroisol.ru/production_roof/index.php?ELEMENT_ID=411&SECTION_ID=107 и http://www.knauftherm.ru/application/thermal_insulation/roofing/flat
А смысл? В "Хромой лошади" полимерный материал использовался в качестве внутренней отделки потолка, а мы, если не ошибаюсь, обсуждаем утеплитель плоской кровли. Вы опять пытаетесь передергивать. Во-первых, мне до фонаря, кто лучше PIR или ЭППС. Я лишь привел пример материала, который наиболее часто встречается в таких конструкциях. В отличие от предложенной Вами минваты. Во-вторых, не смотря на Ваши инсинуации, кровля из такого материала обойдется дешевле. ЭППС точно так же ни гидроизоляции, ни ПИ не требует. И стыки обрабатываются аналогично. В-третьих, ничего против PIR не имею. Но и маркетинговую лапшу на уши форумчанам, вываливаемой Вами, терпеть не согласен. Узконишевой материал. С ограниченным кругом конструкций, где его применение выгоднее и правильнее, чем иных материалов.
Вы эти сказочки юным деушкам рассказываете. Я в чудеса не верю. Повторяю - не передергивайте. Группы горючести в рассматриваемой конструкции не при делах. Класс пожарной опасности определяется для всей конструкции. И для обсуждаемой крыши PIR профита не дает. И почему-то сравнивая с минватой Вы как-то умолчали про горючесть. Наверное потому как у МВ НГ? Вакуум, если что - не утеплитель. А вот гагажий пух - утеплитель. Пусть для одежды, но таки утеплитель. И PIR переплевывает на раз-два. Природа однако. Но это так, справедливости ради. А что по делу, то какой профит от 0.02, если конструкция с применением другого материала и с одним и тем же сопротивлением теплопередаче обходится дешевле? Тока цифры красивше. Вот будет цена, как и лямбда 1:1.5, то тогда можно и говорить о паритете. А пока только для энтуазистов. Против которых я ничего не имею. Не пытайтесь оспаривать очевидное
Не открыли. Во-первых, это панели с вакуумом внутри. Собственно, вакуум не утеплитель ибо сам по себе в неограниченном пространстве существовать не может. Теплопроводность у него низкая. Но и у инертных газов теплопроводность ниже PIR-а. Но сами по себе они утеплителями не являются. Во-вторых, видно, что Вы не видите разницы. И это наталкивает на размышления о том, что я трачу время на человека с низким уровнем знаний по обсуждаемой теме. Во-первых, любой. Сопротивление материала - параметр, зависящий от коэффициента теплопроводности и его толщины. Во-вторых, опять видно, что Вы плохо ориентируетесь в терминах и понятиях, применяемых в теплотехнике строительных конструкций. Учите матчасть. Не буду. Богу-богово, кесарю-кесарево. Для такой крыши прекрасно подойдет ЭППС. И выйдет это дешевле, чем с PIR. Удачи