1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

PIR ПЛИТА - энергоэффективный утеплитель

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем belka605, 04.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069
    Адрес:
    Коломна
    Как? Технология производства требует "обкладок" сверху и снизу. Материал "льется" одного формата (Д х Ш). А вот сэндвичи клепают разных размеров и видов. Это разные техпроцессы. И объединить их вряд ли возможно. Во всяком случае, не увеличивая себестоимость, точно невозможно.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Т. к. снятие фольги было озвучено в контексте оштукатуривания PIR плит или приклейки на них облицовки (иначе незачем снимать фольгу), то никакого повышения энергоэффективности, в этом случае, сохранение фольги не даст. Чтобы фольга снижала теплопередачу излучением, перед ней должен быть слой прозрачного для ИКЛ теплоизолятора. К примеру, замкнутый воздушный зазор. Причем, для существенного эффекта, он должен быть сопоставим по сопротивлению прямой теплопередаче с самим фольгированным материалом.
     
  3. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Когда одна уважаемая компания начала продвигать такой продукт как ХПС в 2003 году, о нем тоже никто ничего не знал. Им потребовалось 4 года, чтобы поднять узнаваемость продукта на нужную высоту. И это в отсутствии всякой конкуренции. На все требуется время.
     
  4. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    238
    Четыре года уже прошло
     
  5. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Вопроса "как" не было. Известно как. Вопрос был: зачем двойную работу делать? :faq:
    Не клепают их, а "выпекают", да нарезают затем - аки колбасу. ;)
    Это элементарно - было бы желание:
    20_0.jpg
    Себестоимость при прочих равных увеличивает количество лишних операций. :hello:
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069
    Адрес:
    Коломна
    В настоящий момент это экономически оправданней.
    Клепают в данном случае - жаргонизм.
    Одного желания мало. Нужны площади, оборудование, персонал.
    При пока еще узком рынке вложения не оправдаются. Они могут оправдаться, когда рынок будет готов выбирать не меньше какого-то, отнюдь не маленького, объема.
    А нет прочих равных. Отдельная технологическая операция, отдельный целевой сегмент. В принципе, непрофильная деятельность в какой-то степени.
     
  7. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    238
    Рынок давно к ним готов. Такие панели стоят от 1900-2500 р за м2. У нас много магазинов построено из таких панелей. Они на основе ППУ.
    Все они имеют шип паз.
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Для кого?
    Понятное дело.
    Для новичков наверняка, а у действующих уже оправдались.
    Почему же?
    В поизводстве сендвичей не нужна эта операция.
    Кому как. ;)
     
    Последнее редактирование: 20.02.18
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.963
    Благодарности:
    13.069
    Адрес:
    Коломна
    Замечательно. Я в курсе, что такие панели есть. И минватные есть. И их гораздо больше. И по пожарке они везде проходят, в отличие от ПИР и ПУР.
    Теперь попробуйте впихнуться на уже занятый рынок, материалом с большей себестоимостью.

    И да, под рынком, в цитируемом вами сообщении, подразумевался рынок, готовый брать ПИР. С его большей ценой и гораздо меньшей известностью. :hello:
    Похоже вы не улавливаете суть сказанного. Нет у производителей ПИР оборудования для сэндвичей. И потому оправдаться пока нечему было. :aga:
     
  10. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    106
    Добрый день.

    Технология производства такая же как с базальтовым утеплителем и так же, как и с EPS, оборудование то же самое. Так что любой производителей клеевых панелей может в качестве теплоизоляционного слоя использовать наш материал.
     
  11. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    744
    А в бане его можно использовать в качестве утеплителя? Баня из кирпича, парилка из кирпича? Оно не выделяет эфирных смол и всякие стиролы? И что с горючестю в итоге?

    Баня топится до 140 гр. Смущает вот это:
    Температура эксплуатации

    оС

    от минус 65 до плюс 110

    СТО 72746455-3.8.1-2017
     
    Последнее редактирование: 31.03.18
  12. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Я, честно говоря, ни разу не видел в бане 140 градусов. В русской бане - 80 градусов, в финской сауне 110. При это в Финляндии ПИР плиты - это практически единственный утеплитель для сауны. Можете посмотреть сайты и ролики по монтажу. Плюс эффект отражения фольгой начинает активно работать после монтажа облицовочной вагонки. Первые деформации ПИРа начинаются после +160 градусов. Ни эфиров ни стиролов в полиуретане нет. Вы на спите - все матрасы делают из ППУ. По горючести - можете сами проверить - карбонизируется поверхностный слой, что трактуется нашим ГОСТОМ как горючий, но дальше огонь не идет, затухает.

    Температура, гр С Влажность, %
    Русская баня 60-90 50-90
    Финская сауна 70-110 5-15
    Турецкий хамам 40-50 80-100
    Инфракрасная сауна 35-50 40-60
     
  13. serg2292
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6

    serg2292

    Участник

    serg2292

    Участник

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6
    Добрый вечер. В данном видео проводят испытания pir плиты для кровли с группой горючести Г1 https://www.tn.ru/catalogue/teploizoljacionnye_plity_pir/pir_s_obkladkoj_iz_folgi/, а вот по плите "logicpir баня" с группой Г4 http://www.tn.ru/catalogue/teploizoljacionnye_plity_pir/logicpir_banja/ которая позиционируется для утепления внутри парилки, испытаний на огонь я не нашел к сожалению... Вопрос в том что вариант с группой г1 толщиной 40 миллиметров продается минимум в упаковке по 60 плит за 85 582 рублей, а "logicpir баня" той же толщины можно купить за 1900 р из 6 плит в упаковке. Инфа из интернет магазина "технониколь"
     
  14. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Москва
    Вся настоящая PIR плита обладает высокими противопожарными свойствами, которые обусловлены внутренней структурой материала. Использование тройного количества изоцианурата и специальных катализаторов формирует в материале изоциануратные кольца, которые не деформируются в процессе воздействия огня, а лишь карбонизируются. Извините за сложное объяснение, но это важно отличие PIRа от обычного жесткого полиуретана PUR.
    upload_2018-4-3_13-18-40.png

    Однако, по Российскому ГОСТу, карбонизация является признаком разложения, хотя это не так. Поэтому, для прохождения теста на Г1, производители добавляют большое количество антипиренов, которые не позволяют поверхности карбонизироваться, но не слишком полезны. Поэтому отличия поведения материалов при воздействии огня больше визуальные.
     
  15. EVPPirroGroup
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    106

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    EVPPirroGroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    106
    Добрый день.

    По поводу видеозаписи.

    Прошу обратить внимание, что у наших плит ни один вид облицовки не приклеивается к плите с помощью клеевых составов. Облицовка держится за счёт естественной адгезии при производстве материала.
     
Статус темы:
Закрыта.