1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 10

Отзывы потребителей котла сверхдлительного горения "Энергия ТТ"- продолжение 4

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Анестезиолог, 05.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Romann77
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.229

    Romann77

    Живу здесь

    Romann77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Рубцовск
    а действительно, что это такое%)
     
  2. Талгат2012
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Талгат2012

    Участник

    Талгат2012

    Участник

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астана
    Бытовые мощности говорите, а просто признать что при увеличение скорости насоса увеличится теплообмен религия не позволяет
    Ептудей... Надо учиться. Надо!
     
  3. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    У вас там в казахстане тяжко с логикой, как-то. Если мощность теплообменника уже используется полностью, никакие увеличения скорости потока не помогут. Нужно будет увеличивать температурный напор. Т. е. увеличивать разность между контуром нагрева и контуром ГВС. А это не представляется возможным. Предел температура воды. Грубо 100С. Формулку написать? Гугли- яндехи у вас работают?
     
  4. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    В Казахстане с логикой все в порядке, а кое кто в России Гуглит не по уму.
    Во всех наших случаях мы раматриваем теплоносители в движении, а не твердые тела, при стыковке которых мы расматриваем только тепловой напор и чем выше разница этих твердых тел по температуре, тем больше тепловая мощность теплопередачи. В движущихся средах появляются новые условия теплопередачи, которые надо учитывать
    Чтобы удержать теплоноситель на какой то температуре у поверхности промежуточной стенки, мы должны изменять скорость теплоносителя, так как передача тепла в самом теплоносителе происходит конвекцией, и чем она (скорость теплоносителя) больше, тем стабильней, а значит больше, тепловая мощность теплопередачи
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
  5. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    И чо из этого вытекло в нашем бойлере косвенного нагрева? Как учесть- то?
    Куда передача- то? Теплоноситель сам себе отдает тепло?
    Есть ограничение и площади теплообменника, и по градиенту температур, и по сопротивлению перехода среда- среда. И хоть заувеличивай скорости потока в первом контуре, если с обратной стороны наступил предел.
     
  6. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Вы меня процитировали и не говорите потом, чтоб я к вам не лез:)]
    Достаточно одного движущегося теплоносителя, чтобы раматривать тепловую мощность с учетом этого.
    Теплообмен происходит путем конвекции в теплоносителях и и теплопроводностью стенки ТО так понятней?
    Что такое ковективный теплообмен ? Это процесс переноса тепла происходящий в движущихся средах (жидкость или газ). Ограничения по градиенту температур при малой скорости теплоносителя будет еще ниже, чем реальная разность температур зафиксированная приборами. Чтобы удержать этот градиент, надо увеличить скорость теплоносителя. Вот и вся логика
    Последнее предложение вообше финиш, мы говорим о процессе, а не его конечном результате. Конечный результат, выравнивание температуры воды в бойлере и в котле, человек спрашивал у вас как это сделать быстрее.
     
  7. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Ему еще в обед ответил. От скорости насоса, скорей всего, это будет зависеть практически незаметно. Они на малых скоростях обеспечивают приличный расход. А вот, умение котла быстро выходить на номинал, будет здорово влиять. На моем насосе бойлера, как не крути, видимых изменений нет. С секундомером не стоял, а так примерно 20-25мин. с 20С до 60С. Котел пока разгоняется уже 5-6 минут прошло.
     
  8. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Кто бы спорил, все эти вопросы, в том числе и вопрос с температурой стенки топки котла 50 или 60 гр. имеют чисто теоретический спор, ведь реально мы это наврядли просчитаем, но логически на основе школьной базы выводы напрашиваются сами по себе. Однако вода имеет очень высокую теплопроводность и в этом случае, изменения в скоростях, будут реально влиять на ситуацию. Достаточно провести обьективный опыт.
     
  9. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Если в нагреваемую воду теплообменник еще может отдать больше. А если уже предел, то ничего нельзя сделать, кроме увеличить температуру в нагревающем контуре. Опять же, если есть куда увеличивать.
     
  10. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Вот здесь еще бы поставил вопрос, на фоне " выясненных вопросов" :)], в отличии от многих веществ, вода имеет свойство увеличивать теплопроводность, по мере увеличения температуры и логично в связи с этим это благоприятствует передаче тепла, а значит увеличению мощности, мы правда не знаем обшего знака в этом процессе.
    Это понятно, только разговор за скорость, чтобы до этой ситуации дойти.
     
  11. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Наверное посложней будет всё. Если мощность вырабатываемая котлом постоянна и случай идеальный, в котле и теплообменнике нет инерционных процессов, а котелок прямиком работает на бойлер, потерями на трубопроводах пренебрегаем, то увеличив поток, получим меньшую dt как на теплообменнике, так и на котле. Соответственно мощность останется той же.
    В динамике все это будет весьма замысловато, но нам оно и не нада для понимания.
     
  12. Romann77
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.229

    Romann77

    Живу здесь

    Romann77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    2.630
    Благодарности:
    1.229
    Адрес:
    Рубцовск
    А смысл сравнивать замкнутую систему СО с циркуляцией теплопотоков в котле, скорость тут понятие относительное и нужно везде искать баланс, чтобы при определенной скорости проходящий теплопоток успел отдать необходимое тепло в теплообменник, в котле если скорость горячих газов увеличить, то кпд упадет нафик т. к тепло будет улетать в трубу и не успевать отдать весь потенциал, если медленно, то на выходе получим низкую температуру исходящих и замерзание дымовой трубы, так что спорить не о чем на мой взгляд.
     
  13. Талгат2012
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Талгат2012

    Участник

    Талгат2012

    Участник

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астана
    Амангельды сказал (а):
    Теоретически чем меньше скорость дымогазов, тем хуже теплообмен.
    Здрасьте, приехали. С точностью до наоборот.
    shunin сказал (а):
    Здрасьте, приехали. С точностью до наоборот.

    Я думаю если у всех с логикой в порядке, дальше флудить не по теме нет надобности
     
  14. Талгат2012
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Талгат2012

    Участник

    Талгат2012

    Участник

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астана
    И на последнее есть одно пожелание г. Шунину, на этом нужном и полезном форуме быть поосторожнее с выражениями типа shunin, post: 8720837"]У вас там в казахстане тяжко с логикой, как-то. Гугли- яндехи у вас работают? Ептудейказаскихтеплотехников. Надо учиться. Надо![/QUOTE].
    Для этого есть очень много других форумов
     
  15. KanatZhan
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    2

    KanatZhan

    Участник

    KanatZhan

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кокшетау
    Разговор не по теме, всю страницу можно выкинуть.
     
Статус темы:
Закрыта.