1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложности выбора типа фундамента на слабонесущем грунте

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем AlexBerezin, 05.01.14.

  1. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Не вспывёт конечно, но осесть неравномерно может запросто. Участок-то с уклоном или нет?
    А песок забивные сваи так любят, особенно плотный. Там грунт до 70 кг/см2 уплотняется. Можно и шаг свай уменьшить. А такой песочек на 3,5 метра уже пошёл. Значит и 4 метровой длины свай может хватить.
    Вот бы экономику сравнить 4 метровых забивных свай с шагом 2 метра и отрывки под плиту с заменой грунта 1,2 метра с вывозом хрени непонятно куда.
     
  2. AlexBerezin
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    AlexBerezin

    Живу здесь

    AlexBerezin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брянск
    Участок ровный. На счет забивных свай есть ограничение - соседи. Думаю проблем не оберусь после забивания свай с вновь образовавшимися трещинами в их домах. А кроме забивных, наверное, вряд ли какие-то еще другие варианты свай возможны - хороший песок начинается на 3,5м. А как до него добурится- скважина заплывет.
     
  3. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Да критерий применимости забивный свай 20 метров. Больше можно, меньше-низзя.
    Меньше только по согласованию с соседями. Другие типы свай не экспериментируйте.
    Тогда Ваша участь-плита. Тогда о каких сваях Ваши "Спецы" говорили, которые лучше видят положение вещей? Не буронабивные ли в обсадной трубе? Тут за простые сваи к стенке приставляют, а уж в плывунах-затопчут ногами "непрофессионала".
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    При этом не забыть, что по сваям нужно будет ростверк залить, а по нему перекрытие сделать. ;)
     
  5. AlexBerezin
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    AlexBerezin

    Живу здесь

    AlexBerezin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брянск
    Говорили просто - сваи. Потом речь шла о тех, которые закручиваются в землю (винтовые, наверное), и о тех, которые не забиваются, а вдавливаются. А почему с "другими типами свай не экспериментировать"?
     
  6. Epоxa
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55

    Epоxa

    Живу здесь

    Epоxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Жуковский
    Добрый день. То, что говорят вам спецы - это только слова. Нужен расчет - и по плите, и по сваям. Будет в руках расчет, тогда можно стоимость обоих вариантов сравнить и понять, что лучше делать. Сваи, можно либо буронабивные сделать, либо сваи-оболочки с пластиковой обсадной трубой. А по поводу насыпного грунта под плиту - любой грунт можно уплотнить, зависит от техники.
     
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Ну конечно же. Как можно жить внутри ростверка. Это же не дикая Сибирь. Прошу прощения.
    Поправлюсь. И с перекрытием, и с ростверком, и с анкеровкой перекрытия, и с продухами, и с противопучинистым зазором, и с утеплённой отмосткой, и с дренажём, защищённым от промерзания, и с забутовкой торцов плит до верхней отметки, и с устройством люка доступа в подполье, и с гидротеплоизоляцией ростверка.
    А плита это просто плита. Ничего копать не надо Так 150 м3-мелочь, ничего серьёзного детская лопатка в помощь. 150 м3 насыпного грунта можно по ночам по соседним участкам распихать, засыпать боем газоблока, ну на крайняк по детским песочница пособирать-халява, пенопласт из под телевизионных упаковок наскрести, арматура-сетка из авосек. Коммуникации вообще ниочём. Подумаешь канашка, вода, отопление. Шыр, пыр-восемь дыр. Плита короче круче. Неприятно Winder правда.
    Простите великодушно. Нужно считать и там и там.
     
    Последнее редактирование: 05.01.14
  8. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Установка по вдавливанию свай работает так: 150 тыс. рублей смена. Сколько задавит-не известно. Пока только в мечтах.
    А другие не сделаете. Будете бурить-грунт будет осыпаться. Нужна обсадная металлическая труба, которая может и не вытащиться из сваи. Заливка под водой это не Узбектаждикстрой. Такие работы стоят 18 тыс/м3 бетона в деле.
     
  9. AlexBerezin
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    AlexBerezin

    Живу здесь

    AlexBerezin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брянск
    А как они плывуном дружат? Можно ли по этим технологиям дойти до глубины 3,5м?
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    150кубов насыпать эт обычно в 2-3 раза дешевше сооружения перекрытия;) С учётом всего прочего, стоимость при таких грунтах плиты (или МЗЛФ) и свай будет отличатся не намного, но скорей всего плита/лента будет и быстрее и проще и дешевше.
     
  11. AlexBerezin
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    AlexBerezin

    Живу здесь

    AlexBerezin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брянск
    Скорее всего так и будет. Когда сначала геологию делали ручной бур с 2х метров еле вдвоем вытащили - засасывает
     
  12. Epоxa
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55

    Epоxa

    Живу здесь

    Epоxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Жуковский
    А что сложного в заливке неглубокой скважины заполненной водой? И труба обсадная не обязательно стальной должна быть. А касательно буро-набивных свай - в водонасыщеном песке они делаются, но с применением бентонитового раствора.

    Но плита скорее всего дешевле будет. Хотя лучше сравнение вариантов сделать.
     
  13. AlexBerezin
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8

    AlexBerezin

    Живу здесь

    AlexBerezin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Брянск
    А МЗЛФ тоже при моих грунтах возможен? Я Вас так понял - также подготовка (снятие грунта, подсыпка, уплотнение) и вместо плиты МЗЛФ? Поясните, пжл.
     
  14. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вы мудрый человек и видите что споры ни к чему-только тему гадить. Я рад такому положению вещей.
    Просто Вы упомянули что я что-то забыл приплюсовать к сваям, а я Вам напомнил, что Вы тоже слегка упрощаете модель плиты. Вот и всё.
    Заглядывая вглубь и Вы и я чётко видим, что вся экономия зависит от минимального привлечения сторонней силы, техники и заводских деталей. Да песок насыпать может и проще и дешевле чем плиты положить за 2 часа. Но нельзя ногу одного сравнивать с рукой другого. Я так думаю.
    Я ценю Ваши Тамплиерские потуги борьбы с христианством, насаждая иноземный плитный фундамент.
    Не обижайтесь на мою точку зрения. Сократ мне друг, но истина дороже.
     
  15. Epоxa
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55

    Epоxa

    Живу здесь

    Epоxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Жуковский
    Мзлф на насыпном грунте я бы делать не стал.