1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Яик16 на пеллетной горелке Общемаш - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Анарам, 31.12.13.

  1. mir999
    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    63

    mir999

    Живу здесь

    mir999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Чебоксары
    У меня в несильные морозы была такая статистика: 20-25 минут котел работал в режиме поддержания, 35 минут в режиме нагрева. Так вот, в режиме поддержания примерно каждые 30 секунд котел кидает порцию пеллет в горелку, чтобы котел не затух. и в этом режиме он съедает топливо по 30 кг в сутки. настройками я зажал работу котла на мин в режиме поддержания, и думаю что особой роли в поддержании температуры между режимами нагрева не влияет. в режиме старт-стоп пеллеты будут сжигаться только в режиме нагрева.
     
  2. Анарам
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    3.505
    Благодарности:
    1.657

    Анарам

    Живу здесь

    Анарам

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    3.505
    Благодарности:
    1.657
    Адрес:
    Россия, Московская область, Раменский район, дерев
    Режим поддержания не обязательно лишь про горение :) Если верно подобрать "поддержание" то котел будет гораздо реже уходить в нагрев. Можете поставит "старт/стоп" если котел чугунный, то бишь энерция большая. Если же котел стальной, то не уверен что поимеете выгоду. Я бы скорее настраивал бы режим поддержания. Вы всеравно съэкономленное на стопе спалите при розжиге и режиме Нагрев
     
  3. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648

    ИстраТек

    Живу здесь

    ИстраТек

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Истра
    @mir999, режим старт-стоп действительно позволит Вам сэкономить на пеллетах в межсезонье, правда не в таких количествах, как Вы предположили.
    Есть еще и два других момента, которые Вам необходимо учесть при принятии решения о приобретени нового блока с функцией старт-стоп. Первое - котел должен быть герметичным, иначе при каждом новом розжиге на остывшем котле будет задымление. А Яик как раз страдает слабой герметизацией дверок. Второе - дымоход должен быть хорошо утепленным и устойчивым к воздействию конденсата. Например, сэндвич. Хуже всего - кирпичный. Каждый новый розжиг котла с остывшим дымоходом неизбежно приводит к образованию в дымоходе конденсата.
     
  4. triv
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    1.660

    triv

    Живу здесь

    triv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    1.660
    Адрес:
    Дмитровский р-он
    Вот это правильно! Тут просто небольшая путаница в терминологии. Режим поддержания горения правильнее назвать режимом поддержания заданной температуры котла.
     
  5. mir999
    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    63

    mir999

    Живу здесь

    mir999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Чебоксары
    В том сезоне я проводил опыты и делал графики работы котла. Одним из моментов был такой: котел нагрев воду, перешел в поддержание, и я его выключил. Через 20 минут снова ключил, котел разжегся без проблем. но так будет не всегда, т. к без пламени нет подачи пеллет (при старте думаю он подаст пеллет). Поддержание горения так же тестировал в разных режимах, и пришел к выводу, что оптимален режим старт-стоп, т. к хоть на "средних" что на минимальных, примерно одно и тоже время переходов в режимы. Возможно я что-то и не так делаю, но было именно так.
     
  6. Gpaul
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919

    Gpaul

    Живу здесь

    Gpaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Россия
    Аналогично проводил анализ работы горелки у себя. Пришел к выводу, что мне выгодней чтобы горелка вообще не переходила в режим нагрева, а работала все время в режиме поддержания. Чтобы искусственно создать это, я занизил заданную температуру в режиме нагрева до 25гр, держа в уме, что мне нужна температура теплоносителя около 35гр. Мощность на нагрев стояла 20кВт или что-то вроде того. Далее, в зависимости от температуры за бортом я менял мощность режима поддержания. В самые большие холода горелка работала на 18кВт (правда долгих морозов прошлой зимой и не было). Мне бы вот что-то типа простейшей погодозависимой автоматики, - можно даже жесткую зависимость, - температура на улице минус 10-12гр., мощность горелки 12кВт; минус13-15гр.- 15кВт, итд.
    Со старт-стопом можно поэкономить если розжиг будет происходить без порции пеллет на розжиг. То есть в горелке есть достаточное количество горящих пеллет. Тогда, фотоэлемент увидит пламя, и контроллер продолжит работу горелки в режиме, который был перед стопом.
    https://www.forumhouse.ru/threads/181600/page-138#post-8387042 - тут я делал расчет расхода своей горелки и если развить, то получим:
    Снимок.PNG
    Альтернативная пауза в минутах показывает сколько минут на конкретной мощности может быть стоп перед запуском, чтобы было был баланс, - либо постоянно молотит, к примеру на 10Квт и сыпет 35грамм в минуту, либо встает на 10,25 минут, и потом снова порция на розжиг и поехали...
    Результат условен, так как какое-то время после штатного запуска горелка работает в режиме нагрева, - следовательно сожжется больше пеллет, по сравнению если бы она просто продолжала работать в режиме поддержания.
    Если же ткнуть пальцем в небо, и представить, что через 7 минут после стопа в жаровне достаточно горящих пеллет и горелка запустится без перехода в режим розжига, то тут может действительно удастся поэкономить. Нужно также учесть, что количество пауз, например за 1 час, не может быть, опять же к примеру, больше одной или двух, - иначе не накопится достаточный слой горящих пеллет. Резюмируя, получим:
    Снимок2.PNG
    Будет ли при этом значительное падение температур подачи и обратки неясно, - нужно пробовать.
    Заранее извиняюсь за длинный текст или в корне ошибочный расчет, если что поправьте.
     
  7. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.987

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.987
    Адрес:
    МО
    ...равному теплопотерям здания. При ПМЖ естественно. И вы это прекрасно доказали. Старт\стоп для межсезонья или при избыточной мощности горелки и котла. Мне он ещё нужен для зимнего недельного поддержания плюсовой Т в доме.
     
  8. Gpaul
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919

    Gpaul

    Живу здесь

    Gpaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Россия
    Не, по ходу я налажал...
    Пауза-то статична, - 7минут, тогда и зависимость линейная:
    Снимок3.PNG Столбец без названия показывает сколько пеллет было бы сожжено за эти 7 минут.
     
  9. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    @Gpaul, Если помните, то с моей избыточностью мощности котла и СО, со старт/стопом, у меня выходило до 30-40% в межсезонье и до 10% в самые сильные морозы (экономия) :hndshk::hello:
     
  10. Gpaul
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919

    Gpaul

    Живу здесь

    Gpaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Россия
    @Vashnovosel, да помню Вы писали об этом. Я же в межсезонье снова начну с дров на ночь. Жаль я так и не обзавелся новым контроллером Общемаша. Обстоятельства не позволили.
     
  11. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
  12. Gpaul
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919

    Gpaul

    Живу здесь

    Gpaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Россия
    Ну-ну-ну, подождите, а как же Ваша идея с кустарником мелкопорубленным?
     
  13. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Сохнет рядом куча веток от срубленных не мной деревьев :)
    Сейчас мысли в больной голове сумашедшего пелетчика идут в сторону поиска способа стандартизации :) веток или таблеток от головной боли и возвращения к обычному, вековому, способу - дрова :)
    Вчера был дождь, оставленные у самовара :) пеллеты разбухли в два - три раза, в труху. Конечно же, такое уплотнение топлива (опилки в пеллеты) дает настоящий эффект- компактность, да о чем говорить, когда пеллеты все равно раза в два, по объему хранения, превосходят ту же салярку. Если идти со стороны обычного жабного расчета, при халявных ветках или щепе, то сразу попадаем на объемы хранения, если идти со стороны места хранения на удельную единицу теплотворной способности (с учетом трудоемкости перемещения объема топлива), то стоит смотреть на плотность топлива (в купе с объемом хранения и теплотворной способностью).
    С ветками стоит поэксперементировать еще зимой, после нового года, когда они хрупкие, без листьев и вымороженные (минимум влаги на корню), а это влечет дискомфорт заготовления и трудность (глубина снега).
    Получается, как не крути, руби/пили/суши дрова или плати за механизированную прессовку в пеллеты.
    Те же кусты- это не панацея, хотя, интересно было бы понять, насколько плотность сухой древесины (объем) выше, чем у пеллет?
    Может кто-то видел циферки, при равной теплотворной способности, насколько больший будет объем у дров (пусть дров), чем у пеллет?
     
  14. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Есть еще идея- иной форм-фактор. Не насилие над пеллетной системой, расчитанной на пеллеты, а использование схожего принципа, но на небольших кругляшах (поперечный срез ветки диаметра до 3-5см).
    Это дает более быстрое и менее энергоемкое заготовление (времч+энергия vs объем заготовления), проще технология резки (на валу несколько пильных дисков), меньше требование к стандартизации веток.
    Нужна другая система подачи топлива в котел (фактически жгем в топке котла, как дрова)
     
  15. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Помните мой шнек на лебедке в теме про пеллетную горелку китурами?
    Теперь смотрим и думаем ;)
    https://www.forumhouse.ru/threads/219092/page-25#post-10282633
    Шнек с лебедкой, бочка :), горелку свариваем ;):)