1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Пеллетные котлы OPOP. Монтаж, настройка (для пользователей котлов) - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем DmitryDmitry, 15.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Allex11
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601

    Allex11

    Живу здесь

    Allex11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Латвия
    Во всех приведенных ссылках только ля-ля-ля. И не больше того.
    Я чуть выше написал, как легко проверить, какие реально используются датчики в горелках NBE.
    Плотно свяжите вместе два датских датчика стрипами (пластмассовыми стяжками) и один подключите в мозги и смотрите температуру, второй подключите к омметру и смотрите сопротивление.
    Опустите в кипяток, потом в смесь снега и воды и ждите нагревания остывания.
    В даташитах на все датчики имеются официальные (а не китайские) таблицы зависимости сопротивления датчика от температуры. Сравните таблицы и по наиболее близкому совпадению данных все будет ясно.
    Я не занимаюсь ля-ля-ля, поэтому сам сделал и этот тест.
    Один датчик подключен к температуре внутреннего воздуха, второй такой же подключен к омметру.
    Так как эта температура видна только на Стокерклауде, перед омметром поставил IP- камеру и смотрел оба параметра на компьютере.
    Некоторые замечания.
    Температуру внутреннего воздуха выше 85 градусов контроллер не показывает.
    Чтобы получить точку 100 градусов, опустил оба датчика в кипящий чайник и посмотрел омметр. И принял, что температура была 100 градусов.
    В скобках указано соответствующее сопротивление датчика NTC 10ком 3380K при соответствующей температуре из даташита, который я подвешивал раньше
    https://www.forumhouse.ru/attachments/2739584/
    Таблица.jpg
    Без комментариев. Одну запятую неправильно поставил в таблице
     
  2. oleg1810
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    179

    oleg1810

    Живу здесь

    oleg1810

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Бородянка
    Вот у меня в даташите В25/50=3380К=В25/85=3435К :mad:
     
  3. Allex11
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601

    Allex11

    Живу здесь

    Allex11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Латвия
    Не может такого быть, что В25/50=3380К = В25/85=3435К
    Не могут быть эти две величины равными. Чисто логически: 3380=3435. К - это абсолютная температура. Поэтому не может быть такого равенства.
    Правильно В25/50=3380К; В25/85=3434К
     
  4. oleg1810
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    179

    oleg1810

    Живу здесь

    oleg1810

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Бородянка
    Ну, раз вам не нравиться, то не может быть:)
    Надеюсь, все таки, что с датчиками мы разобрались.
     
  5. Allex11
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601

    Allex11

    Живу здесь

    Allex11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Латвия
    При чем здесь нравится - не нравится. Просто такого не может быть.
    Посмотри подвешенный даташит, стр 10. Эти цифры действительно стоят в одной сточке для обозначения датчика.
     
  6. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Лучший способ- взять букварь. (А чего бы еще и диплом по электрике не защитить?..)
    А там сказано: поведение термистора в средах с изменяемой температурой описывается уравнением Стейнхарта-Харта, график имеет нелинейный характер, сопротивление при изменении температуры изменяется по экспоненте. Для точных измерений требуется калибровка конкретной модели, для прикладных измерений достаточно графиков/таблиц, основанных на вышеуказанном уравнении. Смысл в том, что требуется указать две температуры (диапазон), эти температуры могут быть совершенно произвольными, просто принято брать реперы 25°, 50°, 75°, 80°, 85°, 100°. Выше ста, как правило, не описывается из-за погрешностей в точности, там требуется индивидуальная калибровка.
    Производитель имеет право (и указывает) любую или несколько бет, главное, чтобы было указано, на какой диапазон дается референсное значение.
    Такчта спор ниапчем. Один и тот же термистор может в даташитах иметь значение В=3380, 3435, 3470. Все эти значения вполне правомочны для описания одной и той же модели. Главное- чтобы был указан температурный диапазон для обозначенной В.
     
    Последнее редактирование: 24.01.15
  7. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    ?
    Там же ясно написано, что в точке кипения сопротивление 979 Ом, что вполне укладывается в табличные харатеристики для теристора в 10 К B25/50 = 3380, B25/85 = 3435, B25/100 = 3470.
     
  8. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Да. Только знак равенства не вполне корректен. Как там в школе обозначали точки с различными координатами, принадлежащими одной функции?
     
  9. Allex11
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601

    Allex11

    Живу здесь

    Allex11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Латвия
    Вот именно" чтобы было указано, на какой диапазон".
    Обычно указывается диапазон 25-50, поэтому так как меньше диапазона не бывает, то его не указывают, но подразумевают.
    Поэтому, если написано NTC 10ком 3380K, то имеется ввиду диапазон 25-50
    Если написано NTC 10ком 3434К (25-85), то это тот же термистор, только с не стандаттным расширенным диапазоном
    Если написано NTC 10ком 3455К (25-100), то это тот же термистор но с другим диапазоном.
    Обычно 25 не пишут (NTC 10ком 3455К (100).
    Но в том то и дело, что китайцы пишут то, что выгодно им. при покупке.
    Например у меня было написано
    Смортим в даташите, эти две записи не могут быть у одного датчика. В моем случае оказалось, что это был датчик NTC 10k 3900; 3944 (100). Что и подтвердилось при тесте.
    Так что с китайцами надо созваниваться и узнавать. Если они видят, что ты "в теме" они быстро разъясняют, что у них на самом деле.

    А вот сейчас я заказал датчики:
    Но я предварительно созвонился и спросил про диапазон. Мне ответили, что раз он не указан, то стандартный (25-50), и пообещали прислать сертификат.
    Sert.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.01.15
  10. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    ? можно ссылку на материал про "стандартный и расширенный диапазон"(с)?
    Есть один и тот же термистор (в нашем случае на 10К), который может описываться тремя (четырьмя, пятью...) бетами. Диапазон измерений зависит не от Беты, а от конструкции и свойств резисторов. И никак не обозначается значением В.
    Что не так?
     
  11. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток. Нуждаюсь в помощи специалистов. Первый год полноценного отопления показал, что котел opop woody 24 работает на пределе своих возможностей. В целом мощности котла хватает на 95% дней в году. В оставшиеся 5% есть возможность подключить 3квт тэнов ГВС последовательно и камин. Но если в дом был на поддержание температуры (ок 15градусов) и нужен быстрый прогрев до 21-22 то запаса мощности котла уже не хватет и разогрев занимает часов 8-10 (дом 300кв + чертак пенобетонный неплохо утепленный). Где-то на форуме встречал что горелки 16-30 квт внутри идентичны и, вроде, даже показалось что при пуске-наладке монтажник перепрошивал горелку с 30 на 24квт (может быть и вправду показалось). Поэтуму возникла мысл апгрейдить горелку до 30кв. Возможно ли это?

    С уважением,
    Александр
     
  12. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Как понять про нехватку мощности? Он работает на 100%, все показания расходов/температур в контурах соответствуют расчетным, просто сам процесс прогрева занимает много времени?
     
  13. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Корпуса котлов одинаковые, горелки одинаковые, вентиляторы- смотря какой вентилятор в горелке. А вот решетка-гриль отличается и шамотный экран сверху. Можно пробовать мудрить с вермикулитовой панелью, но на свой страх и риск. Сопло со все дури можно и того, погнуть.
     
  14. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    @twinsolt дело говорит. Котлы одинаковые. Горелки разные.
    Можно конечно поиграться, но стремно как-то.
    Предлагаю рыть в другую сторону. Давайте замутим подключение к инету и Вы сможете включать его удаленно. Скажем за 12 часов до приезда, а 3 квт электричества оставите на поддержание температуры. Если их мало, то проапгрейдите в 6.
     
  15. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    При некоторых схемах устройства СО котлы в "крейсерском" режиме просто не выходят на показатели мощности выше 60-80%. Диаметры трубопроводов, балансиры и насосы подобраны так, что не дают возможности котлу показать, на что он способен.
    Вот недавно у одного пользоателя обнаружил балансир на байпасе перед котловым термостатом, закрытым практический полностью. У другого насос котлового круга стоял на пропорциональном режиме расхода. Но серт. мастер-установщик (sic!) бубнил, что виноват котел.
     
Статус темы:
Закрыта.