1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Перевод дизельной горелки на отработку 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем кнв123, 07.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Сергей, ты говоришь о разных вещах: если есть ёмкость для масла и она вся горячая о каком местном перегреве речь. ПИД регулятор даст возможность задать математическую модель регулирования. Он будет вычислять температуру топлива и изменяя параметры нагрева вовремя отключать и включать ТЭН, высчитывая на сколько поднимется температура после выключения нагревателя. Исключается увод температуры инертностью системы. Нахрен нужен этот параметр как температура ТЭНА. Нужна температура масла на подаче. И чем она стабильней тем лучше. Насос качает масло по кругу. Перемешивание есть. Насколько оно сильно, зависит от объёма маслобака. Ты иногда удивляешь. Напиши формулу и напиши програмку, которая её выполнит.
    А внешний и встроенный в бак нагреватель это совершенно разные вещи. Я грею корпус бака, всё его дно. От дна нагреваются стенки. Они тоже греют топливо. Площадь получается очень большая. И контактная поверхность тоже огромна. В этом преимущество внешнего нагревателя. Ты как то всё в кучу замешал.
     
    Последнее редактирование: 12.01.14
  2. Pizyanov
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89

    Pizyanov

    Живу здесь

    Pizyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Нягань
    Не у всех масло в ёмкости перемешивается, а чтоб на тене перегрева не было надо без фанатизма мощность к площади
     
  3. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @Pizyanov, Вот поэтому Беккер и избрал для форсунки свой способ. Затратнее,
    но зато лучше.
     
  4. Pizyanov
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89

    Pizyanov

    Живу здесь

    Pizyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Нягань
    Я и не спорю, у меня тоже свой способ
     
  5. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    @Pizyanov, Некоторые мешалку приделывают. Тоже хорошая идея. И взвеси буду потихоньку сгорать и отстоя мешьше, и температурная неоднородность меньше в разы.
     
  6. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
  7. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    То есть мы будем контролировать температуру в точке всасывания форсункой, а что делается на контакте нагрева нам все равно, тобишь пусть кипит дуром и коксует или просто недогрев и долго греется масло. Далее все правильно будете снижать мощность нагрева по мере приближения к точке номинала нагрева, тобишь будете иметь выигрышь в точности попадания в точку номинала нагрева, а проиграете во времени нагрева, причем это время будет расти пропорционально со снижением мощности приближения к точке номинала нагрева.
     
  8. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    Вот Олег все правильно сказал - надо греть масло постоянной температурой что-бы не кипело и не коксовало и в тоже время перемешивать масло. Я думаю это и будет идеальный нагрев масла.
     
  9. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это уже решено. Схема нагрева от Pizyanov и ПИД регулятор. И безопасно (ТЭН не в масле) и масло не коксует и гистерезис можно небольшой сделать. Ставить датчик на поверхность ТЭНа не имеет смысла. Один раз определить соотношение мощности к площади ТЭНа и выставить регулятором. Но я вообще считаю что ставить ТЭН в масло нельзя.
     
  10. Pizyanov
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89

    Pizyanov

    Живу здесь

    Pizyanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Нягань
    Безполезно с Вами спорить. Два мнения моё и неправильное это не подход. И нафига все эти П ПИ ПИД регуляторы если Ваш пороговый самый лучший ? Математики без работы :)
     
  11. on_off
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    125

    on_off

    Контроллер ЖТГ горелки, за смешные $ ;) piar22.ru

    on_off

    Контроллер ЖТГ горелки, за смешные $ ;) piar22.ru

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Яровое
    Борьба с мельницами в полном разгаре. это называется "костыли", и все для того, чтобы использовать нагреватель, созданный для другой задачи.

    Сергей, а что станет с t масла в бачке, если t масла добавляемое порциями из расходной емкости изменится на 10 градусов, ведь ты будешь измерять t нагревателя. Могу рассказать что будет. если хочешь.

    нет, нету. Будет автоматическое определение. А сейчас стоят средние значения. По большому счету, необходимо только ПИ, вы ведь не собираетесь вливать по 50% объема мгновенно. И есть возможность изменять мощность нагревателя (что-то типа димера на плате). Вообщем у меня дельта около градуса, думаю добиться меньшей при данной схемотехнике будет сложно (аналоговый датчик, 8-bit АЦП), но думаю и не нужно.
     
  12. Odincov
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    27

    Odincov

    Живу здесь

    Odincov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иваново
    Почему нельзя ТЭН ставить в масло нельзя, по моему у фирменных горелках он стоит в баке.
     
  13. on_off
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    125

    on_off

    Контроллер ЖТГ горелки, за смешные $ ;) piar22.ru

    on_off

    Контроллер ЖТГ горелки, за смешные $ ;) piar22.ru

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Яровое
    Вообще можно использовать только П с правильным соотношением мощности к площади. (это я про ПИД, а не про форму тэна:)])
     
    Последнее редактирование: 12.01.14
  14. Odincov
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    27

    Odincov

    Живу здесь

    Odincov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Иваново
    У меня сейчас снаружи от эл. плиты. хочу поставить внутри П образный из нержавейки.
     
  15. meoc
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    meoc

    Котел Viessmann в смарт котел

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    1.203
    Адрес:
    Самара
    Причем тут мое мнение, я просто этим занимался еще ББ. Ведь не будешь отрицать, что греть надо такой температурой чтобы масло не кипело?
     
Статус темы:
Закрыта.