В чем смысл жизни

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Г. Бейтсон ?

 

Читаю я вас и понять не могу - вы пишите абсолютно правильные вещи, очевидные истины, с которыми я согласен. Но вывод получается совсем другим.
Конкретный пример - закон Ома. Он зависит от вашего сознания?

 

Нет, я.
Если серьезно, то рассуждения о смысле жизни беспредметны, так как мы ничего не знаем о происхождении вселенной.

 

Природе самой интересен этот вопрос, поэтому мы и возникли. В отношении этого вопроса можно пополоскать себе мозги в теории антропного принципа.
Когда говорят о создании природы, то предполагаеют, что её до этого не было. А как это представить? Пустоту? Тогда не из чего создаваться. Словоблудят всевозможными энергиями. Энергии без материи не существует. Всегда есть какие то "элементарные частицы". Можно себе представить до возникновения природы однородную массу каких то элементарных частиц. Все процессы в природе подчиняются единому закону причина - следствие. Следствие является причиной для другого следствия и т. д. Для одной причины (без вмешательства других причин) разных следствий не бывает. И вот в этой однородной массе элементарных частиц вдруг на каком то миллионном звене следствие совпадает с уже произошедшим ранее следствием. Тогда эта причинно-следственная цепочка замыкается и существует вечно. Возможно водород и был первой такой замкнутой причинно-следственной цепочкой. Это и есть начало эволюции природы. Такие отдельно замкнутые цепочки взаимодействуют между собой по закону причина-следствие и в результате замыкаются по такому же принципу на более сложном уровне.
Тогда любой атом, это замкнутая цепочка какого то числа причинно-следственных процессов. Ежели такой атом сфотографировать с бесконечно малой выдержкой, то всегда будут разные фотографии. А ежели с обычной по времени выдержкой, то фото будет размытое.
При такой интерпретации вся материя это процессы каких то "элементарных частиц".
Это моё ИМХО понятия эволюции всей природы, а не человечества, которое входит в общую эволюцию природы. Скорее всего мы пока не знаем результатов более высшей эволюции, как допустим растительность не ощущает нас, пока мы не осуществим физический контакт, да и то не понимает его.

 

О это как раз мы знаем - была точка сингулярности, потом большой взрыв, теория инфляции и т. д. и через 14 млрд. лет, мы видим то, что мы видим.
Загадка в другом: в нашем существовании, в возникновении жизни. Короче: КТО и ЗАЧЕМ ?
В теории о том, что якобы природа сама и т. д. я не очень то верю. Силы вселенной не созидательны и стихийны. Все они направлены на увеличение энтропии. А "жизнь" как раз и предполагает уменьшение этой самой энтропии. Как же могла сама зародиться "жизнь"? Теории о первичном бульоне в котором зародились первые ДНК не выдерживает практики. Были получены только какие то аминокислоты, дальше дело то не пошло.

 

Апрель 2010 г. Том 180, № 4
успехи физических наук
обзоры актуальных проблем
ХХI век: что такое жизнь с точки зрения физики
Рассмотрена эволюция биофизической парадигмы в течение 65-ти лет после выхода книги Э. Шрёдингера «Что такое жизнь с точки зрения физики» (1944 г.). На основе успехов молекулярной генетики показано, что все признаки, которыми характеризуются живые системы, встречаются в системах неживой природы. Рассмотрены десять логико-физических парадоксов, которые позволяют дать определение жизни в терминах пространственно-временной иерархии структур и комбинаторной вероятностной логики. Жизнь с точки зрения физики можно определить как результат процесса игры «взаимодействий материи, в которой одна её часть приобрела свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры, повышая тем самым свой шанс на существование в последующих раундах.
Эта часть материи сегодня называют живой материей.

 

Букофф много Речь идет о теории возникновения вселенной с её элементарными частицами и прочей хренью.

 

Если Вы знаете, то срочно пишите заявку на получение Нобелевской премии.

Опять Вера

Загадка, на сегодняшний день не разрешимая, возникновение вселенной.

 

Моё ИМХО не согласно с Вашим ИМХО
Водород - продукт во Вселенной не случайный, как и Гелий, который появился чуть раньше. Все элементы системы Менделеева не случайны - это продукты ядерных реакций. Их появление детерминировано. И нет тут никаких загадок.
А вот появление первых ДНК-РНК или других прото-объектов живой материи - загадка. Вы посмотрите чем живая природа отличается от остальной неживой природы: живая природа самоорганизуется и развивается, т. е. имеет склонность к упорядовачиваннию, а мертвая природа всегда стремиться занять минимальное энергетическое состояние (камень всегда скатывается только вниз), тем самым увеличивая энтропию системы. Два противоположных потока. Тем более парадоксально появление "жизни", ведь все направлено против ее появления.

 

А сама вселенная?

 

Парадокс, но человек открывший расширение Вселенной (Эдвин Хабл), нобелевку так и не получил.
Кстати, не получил ее и Менделеев. Так что и я, хотя бы из солидарности с этими великими людьми, писать заявку туда не буду

И на завтрашний день тоже

 

А что не так со Вселенной ? Вселенная как Вселенная, мы чё Вселенных не видали. Вон ученые вообще говорят, что их (Вселенных) может быть много. Так что, не фих заморачиваться на одной.
Ну а если серьезно, то чуть выше был пост про АНТРОПНЫЙ ПРИНЦИП. Больше философия, чем научный факт. Увы это все на что сегодня способно человечество.

 

Слишком сразу много, но я постепенно на всё отвечу. А пока это:
Специалисты из университета Райса (Rice University) и медицинского колледжа Бейлора (BMC) на опыте продемонстрировали, как эгоизм и мошенничество отдельных особей автоматически регулируются в ходе эволюции колонии амёб. Опубликованное в Nature исследование рассматривает социальную динамику амёб вида Dictyostelium discoideum, процветающих на гниющей растительности в лесной почве. Это независимые, питающиеся бактериями существа живут в одиночестве, пока продовольствие в месте их обитания не иссякает. Когда это происходит, тысячи амёб собираются в своеобразную каплю и движутся в направлении тепла и света – признаков потенциального источника пищи. По достижении места назначения амёбы в передней части капли (до 20%) останавливаются и жертвуют собой, превращаясь в "еду на первое время" для своих собратьев. Однако во время путешествия некоторые D. discoideum делают всё возможное, чтобы держаться позади, избежав тем самым собственной гибели во благо коллектива.

Грегори Бейтсон (1904-1980) - выдающийся англо-американский философ,
этнограф и этолог. Отец Грегори Бейтсона, крупнейший английский генетик Уильям Бейтсон, был личным другом Николая Вавилова.
В последние десятилетия жизни, опираясь на свои энциклопедические
знания, Г. Бейтсон разрабатывал науку о живом, принципиально
переосмысливая традиционные научные представления о разуме и материи.
Он доказывал, что "разум" имманентен всему живому, образуя неразрывное единство с неживой природой. Этой теме посвящены его главные работы. К
сожалению, работы Бейтсона недостаточно хорошо известны в России.
Центральная идея книг Г. Бэйтсона состоит в том, что мы сами создаем
воспринимаемый мир; это происходит не потому, что вне наших голов не
существует никакой реальности, а потому, что мы подвергаем селекции и
редактируем видимую реальность, чтобы привести ее в соответствие с нашими верованиями относительно того мира, в котором живем (эпистемология). Из чего и проистекает дисциплина НЛП.

 

Эволюция - это принцип, по которому строится всё мироздание, а в нём наша Вселенная, наша планета, биосфера Земли, человек в конце концов.
Позвольте перечислить те существенные минимальные характеристики системы, которые, являются характеристиками разума по Бейтсону:
1. Разум – это совокупность взаимодействующих частей или компонент.
2. Взаимодействие между частями разума вызывается различием, а различие – это нематериальное явление вне пространства и времени; различие связано с отрицательной и положительной энтропией, а не с энергией.
3. Разумный процесс требует дополнительной энергии.
4. Разумный процесс требует циклических (или еще более сложных) цепочек определения.
5. В разумном процессе результаты различия должны рассматриваться как преобразования (т.е. ко- дированные версии) предшествующих событий. Правила таких преобразований должны быть сравни- тельно устойчивы (т.е. более устойчивы, чем содержание), но и сами подвержены преобразованиям.
6. Описание и классификация этих процессов преобразования обнаруживает иерархию логических типов, заложенных в рассматриваемых явлениях.
При рассмотрении не живой материи любой их этих признаков присутствует там или здесь. Только полный набор признаков невозможен, т. к. это уже будет относится к живой материи.

 

Факт беспорно интересный, но вот интерпретация этого факта сомнительна. Сейчас объясню: что бы упрекать амёбу в эгоизме, нужно что бы у нее было ЭГО. Она должна осознавать себя как личность.
Вы уверены, что амеба это делает? На мой взгляд сомнительно. Предложу другое более простое объяснение - эти амебы, что приотстают может быть более слабые и больные ?