1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция стены дома с несущим деревянным каркасом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Альпачино777, 07.01.14.

  1. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    О, я же говорил секта начнет собираться:)]
     
  2. Альпачино777
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    116

    Альпачино777

    Живу здесь

    Альпачино777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Ульяновск
    Внесли:) Соглашусь, сопротивление теплопередаче "сухого" утеплителя должно быть выше чем "влажного". Действительно с терминологией "дышащий" нужно определяться. Посчитал нормируемое сопротивление воздухопроницанию для стены, получилось 43,7 м2*ч*Па/кг. Так вот сложив значения сопротивлений воздухопроницанию минваты и фибролитовой плиты (по СНиП II-3-79*), стало ясно что этого не достаточно. Следовательно сопротивление штукатурного слоя, пароизоляции, и внутренней отделки имеет ключевую роль в моем пироге. Фанера клееная толщиной 3-4 мм имеет сопротивление воздухопроницаемости 2940 м2*ч*Па/кг, то есть OSB3 толщиной 9мм, хватило бы с лихвой.
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.89  08.01.2014 19_48_03.png
  3. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Так и в чем же "прелесть" применения ОСП снаружи? В необходимости просто защитить ее от атмосферных осадков? Даже, если приплюсовать влагозащиту, все равно дешевле, проще и прочнее получится, чем гринборды с укосинами.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    А зачем Гринборду укосины?
    Я за пару недель до НГ купил ГБ трех видов. Из них GB600-25 мм по 258.39 за квадрат и GB3-12 мм по 222.21 вполне достаточно для строительства без укосин.
    Ну и шибко они дороже ОСП с ветрозащитой? ;)

    Бай зе вей. При этом часть плит сразу были занесены в жилую (уже) комнату и через неделю подшита на потолок.
    И, по отзывам мамы и племянницы (ее комната) - никакого запаха. В отличие от Болдерайи, купленной в позапрошлом сезоне и складированной в гараже, запах от которой стоял до тех пор, пока я ее на опалубку не порезал. Правда после опалубки пошла на полки в мастерскую и запахом уже не донимала :aga:
     
  5. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Альбом технических решений GB
    Раздел 2.2.1.3 "Свойство утеплителя из плит GB - активная защита от влаги":
    "... При применении плит GREEN BOARD® в качестве
    теплоизоляции, конструкция каркасных стен представляет собой:
     наружная обшивка,
    слой ветро,–гидроизоляции,
     утеплитель,
     внутренняя обшивка."

    Раздел 2.3.1 "Толщина утеплителя в наружных стенах каркасных домов":
    "В показанных схемах конструкций стен в качестве каркаса применяется деревянный брус. Утеплитель - плита GB1 монтируется внутри каркаса, снаружи и внутри каркас обшивается плитами GB...
    СХЕМА №1.
    1 – плита GB1050-12
    2 – гидро-, ветрозащита Тайвек, толщина 0,2мм, λ – 0,17 Вт/м*°С
    3 - плита GB1
    4 - плита GB3-12"
    Ветрозашита присутствует во всех 5 предложенных схемах, только ставят они ее под наружную плиту.
    В альбоме не указана необходимость пароизоляции, но при использовании в качестве утеплителя самих GB. Для минеральной ваты надо смотреть соответствующие решения от производителей, а у них пароизоляция всегда указана обязательно.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Я это видел.
    У Итонга в АТР были схемы (а может и сейчас есть) с наружным утеплением тонким слоем ППС и даже ЭППС.
    Безграмотная и даже вредная рекомендация.
    Что с того?
    Вы логику установки ветрозащиты за "наружной обшивкой" гринбордом объяснить можете?
    И я не могу.
    Вопрос-то не ко мне, а к отечественным "эффективным менеджерам". :hello:
    А вот ОСП, как оказалось, защищать надо. Я вот до поры до времени поверить в такое не мог.
    Оказалось, что материал настолько слаб к влиянию влажности, что даже за внешней отделкой на относе его надо защищать. :flag:
     
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Итонг - это газобетон, я не знаю как ведет себя газобетон закрытый в ЭППС, то что утепление ЭППС допускается производителями пористой керамики это точно.

    Логика простая, обшивка GB не обеспечивает надлежащую защиту деревянных конструкций, производитель это понимает, поэтому рекомендует ставить доп. защиту.

    Тут все просто, OSB сама по себе деревянная конструкция, поэтому ее надо защищать.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Допуски разные бывают. Тонкий слой ЭППС не подойдет и для пористой керамики. Но мы, похоже, отвлекаемся.
    А ничего, что там же в качестве внешней отделки представлены штукатурные системы? Они тоже "не обеспечивают"?
    Но фанера, МДВП (Softboard SB. H) и ряд других древесно-плитных материалов этого не требуют. так же как и GB. :hello:
    Бай зе вей. OSB - не конструкция. Так, для справки.
     
  9. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь нецивилизованные немцы ставят осб внутри помещения http://www.agepan.de/service/werbemittel/alle/1. А по поводу GB:
    внутри помещения GB3 12мм,- снаружи GB2 25 мм,- и лучше ч/з вентзазор... (у GB3 - плотность 1000-1200, у GB2 ,- 600 (как у OSB 3) :hello:.
    П. С. Зачем ТС штукатурить по утеплителю,- ваяйте прямо по GB2...:super:
     
  10. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет конечно

    Из перечисленного ряда, только МДВП по рекомендации производителей не требует ветро/влагозащиты. Все остальные прямо указывают на ее необходимость.

    А что тогда OSB, отделочный материал? :)
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Забавно. Ну-ну.
    Где в рекомендациях производителей Вы нашли защиту того же Гринборда снаружи мембраной?
    И как Вам такой вариант:
    tf.png
    Материал. Но не конструкция. :pioner:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Забавно. Ну-ну.
    Где в рекомендациях производителей Вы нашли защиту того же Гринборда снаружи мембраной?
    И как Вам такой вариант:
    Посмотреть вложение 1848996
    Материал. Но не конструкция. :pioner:
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Какая разница снаружи или нет? Главное что мембрана нужна по рекомендации производителя, все остальное это личные домыслы и фантазии.

    И что это?

    Материал обеспечивающий конструкционную жесткость, соответственно это часть конструкции стены. А так и доски сами по себе материал.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Дык у них наверняка настоящий Е1. Кто ж против-то такого?
    Только и цена у него повыше будет.
    У того же глюнца-агепана прекрасные утеплители древесные. Мне нравятся. Но ценник...
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Большая. ГБ защиты не требует :hello:
    Древесно-плитный материал, если Вы не в курсе.
    Без ветрозащиты.
    Все верно - не конструкция.