1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция стены дома с несущим деревянным каркасом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Альпачино777, 07.01.14.

  1. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так и мебель у нас ВСЯ Е2; из Е1,- только детская...,- и что теперь?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Вот тут Вы сильно ошибаетесь.
    Как говорится сон в руку: на рождество приезжали друзья семейством. Друг серьезно занимается мебелью. Почти два десятка лет. Говорит, что мебель с E1 сейчас, мягко говоря, не редкость. Шибко по шапке можно получить, если для жилых помещений подсовывать E2.
    Для примера: Аквагрин от плитспичпрома - E1.
    Да и строительная питерская КуикДек тоже Е1.
     
  3. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    Ну секта не секта, но трудно не согласится с Sailor
    "Внутрь - безумие."
    чем больше концентрация формальдегидных составляющих тем больше колличества выделений внутри помещения ...
     
  4. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Лепель
    Разумного объяснения не находится, на мой взгляд, это грубая ошибка проектной документации.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    И паталогической лени. насколько я помню, эти "рекомендации" там появились в самом начале. Похоже, были тупо откуда-то слизаны. Или может даже слизаны с ошибкой. Но до сих пор никто не удосужился на это посмотреть "трезвым взглядом".

    Я бы еще мог понять, когда подобное решение предлагается для GB3 в случае горизонтальной обшивки этими плитами. Температурно-влажностные расширения для этих плит высокой плотности требует их установку с зазором (как и ОСП впрочем). Можно "объяснить" продуванием утеплителя через эти зазоры. Хотя оного (продувания) там не будет.

    Но тот же GB600 устанавливается вплотную, с посадкой по швам на пену или ППУ-клей. Плюс предполагается отделка как штукатуркой, так и плиткой, в т. ч. клинкером. Ну и куда такая "рекомендация"? :flag:
     
  6. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Штукатурка в каркасниках с обшивкой OSB выполняется только с применением дренирующей мембраны. Производитель GB тоже как мы видим требует установки влагозащиты. МДВП нет, там свои особенности штукатурки.

    GB не требует, а конструкции под ним по утверждению производителя плит требуют.

    А указать марку, производителя и их рекомендации? А то как бы слово fibreboard не говорит ни о чем.

    Ну так напишите производителю, пусть проведут доп. исследования, и внесут изменения в АТР если это действительно потребуется. На данный момент требование влагозащиты там есть.
    Что за привычка выдавать свои домыслы за истину? Вы сейчас призываете нарушать технологию рекомендованную производителем, я например в ИТ работаю, в нашей области подобное обычно приводит к простою бизнеса клиента и как следствие к увольнению исполнителя. Так же в любом крупном строительстве, не соблюдение АТР приведет к не подписанию актов приемки.

    Немцам это расскажите.
     
  7. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    я помойму обьяснял на примерах что там не тут...;)
     
  8. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Сорри, я не великий спец по гринборду и хотел уточнить, Вы его планируете с 2 сторон каркаса или с одной?
    Если только с наружной сторны использовать его тощ. 25 мм., можно ли отказаться от укосин ? А если 12 мм .? А вот еще слышал, что вроде он при впитывании влаги слегка выгибается, а при высыхании опять выпрямляется. Это так? Если да, то примерно сколько в мм. Спасибо
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Ни о чем.
    Там вообще судя по всему, кругом свои особенности. Ибо для любого применения мембрана там не требуется.
    Было бы интересно узнать причину.
    Ну это сразу понятно было.
    Я конечно это сделаю. Результат только, уверен, нулевым будет. Ошибки свои признавать мало кто умеет.
    Фифти-фифти: ответом будут молчание или отписка.
    О какая тяжелая артиллерия заработала :super:
    "Нарушать технологию", "увольнение исполнителя".
    Я, знаете ли, всю свою трудовую деятельность тоже в ИТ провел. Только по большей части (в т. ч. и на данном этапе) связана она с НИОКРовским направлением. А там, как ни странно, ни тебе АТР-ов, ни тебе вообще никакой технологии. Скорее ты ее, эту самую технологию, найти нащупать и наработать пытаешься.
    А без критической оценки и активной работы серого вещества этого никак не сделать.
    Так что не бичуйте меня нарушениями технологий.
    Для большинства древесно-плитных материалов (в т. ч. и в той же Европе) существуют стандарты.
    В т. ч. они оговаривают применение материала. Для конструкционных целей ли, для сухой или влажной среды ли, для наружного использования ли.
    И если продукция выпускается с указанием на соответствие наружному применению, то никаких требований на ветрозащитные мембраны и т. п. быть не может.
    Это к тому, что много таких древесно-плитных материалов, которые данным стандартам по применению снаружи удовлетворяют и никакой дополнительной защиты мембранами не требуют.
    Удачи :hello:
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Я же написал, что ГБ приобрел недавно. Использовал пока только GB3 для подшивки потолка в одной из комнат. В прошлом сезоне в цейтноте подшил оргалитом и утеплил эковатой. Оргалит естественно слегка провис. Перед отделкой надо было выровнять. Заодно с покупкой ГБ для других целей, купил и этот.
    Так что опыта строительства каркасов из ГБ у меня нет. Изучаю чужой, делаю выводы и принимаю для себя решения.
    Уверен, что мое сооружение, небольшое и одноэтажное, обошлось бы без укосин даже с обшивкой МДВП миллиметров в 25 так. ГБ 600 25 мм с гораздо более высокими физ-мех характеристиками и подавно.
    Изнутри чем закрывать - пока не решил. Возможно тоже ГБ.

    Про толщины. 25 мм - GB600, 12 мм - GB3 или GB1050. Два последних имеют бОльшую плотность и гораздо прочнее GB600.
    Температурно-влажностное расширение характерно для GB3 и GB1050, поэтому их не отделывают по бесшовной технологии. Но про выгибание ничего не слышал. Про Изоплат (МДВП) такое слышал. Но про тонкий, 12мм-й.
     
  11. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    А канадцы об этом знают? Может стоит им рассказать, а то ведь и так будут до старости в своих каркасниках в неведении жить?
    Возможно ГБ замечательный материал, и никто его достоинств принижать не собирается, а ОСБ и правда не стоит применять внутри без дополнительной изоляции, но в запале борьбы лишать её и таких качеств, как прочность ИМХО не стоит. Что значит " не конструкция" ? Ну да Эйфелеву башню не построишь, но для своих целей вполне подходит. Вы же сами использовали ОСП для опалубки. Выдержала же? Не стоит идти по пути многих наших менагеров "хочешь похвалить свой товар - обо..ри конкурента".
     
  12. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Ясно, спасибо. А оргалит с каким шагом прибивали? была ли обрешетка. И провис из-за давления сверху, или покоробило его от влаги? Просто думал, может стоит его использовать в качестве ограждающей конструкции для эковаты с внутренней стороны стены. Ну а по нему обрешетку через 400 мм по центрам и ГКЛ. (под оргалитом пароизоляцию) Как думаете?
     
  13. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Лепель
    Уже делали, давно ... воз и ныне там.
     
  14. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вся практика штукатурных фасадов на Американщине - это "ни о чем", а вот мнение Sailor - это конечно аргумент, кто бы спорил:aga:

    Наверное производителю материала виднее, раз он выдает такие рекомендации. Можете у них спросить если очень любопытно.

    Что именно понятно? Вы привели рисунок с описанием "пирога" стены, там используется обшивка fiberboard, как бы что такое fiberboard я представляю, ну так уточните, что за разновидность, кто производитель, какие характеристики этот производитель обещает.
    А то аргумент в стиле "сам дурак":hello:

    Фигня вопрос, разрабатывайте свою технологию применения, внедряйте в массы, но только давайте гарантию и отвечайте потом перед потребителем. А то классная позиция, написать на форуме что производитель дурак и не умеет писать собственные АТР, один вы такой умный и все знаете. Люди читают, делают, а потом если возникнут проблемы, производитель их пошлет и будет прав. Ибо взяли технологию, значит соблюдайте, разработали свою, значит и отвечайте сами.

    Зато рекомендаций производителю этих самый GB уже навалом. :)]
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можете рассказать подробнее? Что писали, на основании чего?