Банная печь КУТКИН. Развенчиваем мифы, создаём легенду - 2

https://www.forumhouse.ru/threads/236053/page-28#post-10257023
пост 417

 

@Shkrapovi, чугун тоже не даст такого эффекта.
Похоже на банальный прогар. Много окалины. Или сталь такая или топили слишком интенсивно

Михалыч! за тебя работу делаю!

 

Слов нет .
И не стыдно так жмотничать?
Впрочем, МММ - это МММ

 

Не стыдно и не коси под дурачка, это вообще не твоё дело и без тебя и разберёмся. Есть правила эксплуатации, о которых неоднократно здесь говорилось и которые присутствуют на сайте производителя и есть принципы жизни, которым я не изменяю в угоду торгашеским наклонностям.

 

Один из них, твой брак проблема покупателя. Михалыч, видно же что металл фуфловый и это ты ни куда не спрячешь.

 

Если кратеры, то это ржавчина. Если отслаивающиеся пластинки - это окалина /прогар/.

Так что, мне кажется, у Вас ржавчина /окисление в присутствии воды/ в виде стояночной коррозии. Она образуется при контакте нержавейки со ржавеющей сталью или с чужой ржавчиной /с чугуна, в Вашем случае/. А если в чугуне есть медь, то тогда вообще...
Нержавейка в контакте со ржавейкой - это ржавейка. Особенно при наличии воды.
Например, нержавеющие изделия никогда "черными" болтами не свинчивают.
Обоснование:
- Защитная окисная пленка на хром-железе при добавлении внешней окиси железа обедняется хромом /при прокалке/. То есть нержавейка 08Х17 /при нагреве в контакте с внешней окисью железа/ фактически превращается сначала в 08Х13, а затем в конструкционную низколегированную ржавеющую. Это особенно неприятно в сварных швах, поэтому в промышленности швы зачищают /кислотой или абразивом/.
- В воде появляется известная "стояночная" гальваническая пара (окись железа - железо), поэтому сама окись на железе катализирует ржавление. Поэтому котлы защищают. А в печах всюду пластовая ржавчина, на которую уже оседают деготь и сажа.

 

@Юрий Хошев, спасибо! Вот об этом и разговор, всё встало на свои места.
1. Наличие чугуна и емкости с постоянно кипящей водой, как раз и создаёт условия для активной коррозии хромистой стали. Что ржавчины было много видно по емкости для воды, которая сделана из хромо никелевой стали и ... по сварным швам, которые варятся в среде аргона с присадочным материалом из хромо никилевой стали.
2. "Экономы" изначально делались из AISI 409, наше соответствие 08Х13. Сейчас мы все печи делаем только из стали AISI 430.
Вывод из всего этого такой. Не нужно делать экспериментов, тем более, что я с чугуном никогда не экспериментировал и всегда дышал к нему ровно. А тут еще и такой "союз" - хромистая сталь, чугун и постоянное наличие воды.
@Shkrapovi, пока печь работает - топи, потом решим. Жду экспериментов с другой печью. Очень интересно.

 

@Юрий Хошев, Спасибо за развернутый ответ! Чугун уберу

 

С головой бы дружил, тем более, что 409-ю сталь я брал в Термофоре, когда он не смог оплатить партию металла.

 

Ну Малютка планируется в другую баню... Пока там лес вырубить надо. На следующий год планирую

 

Вот, кстати говоря, нашел упоминание и в интернете /в конце статьи/:

https://www.metalika.ua/articles/pochemu-rzhaveet-nerzhaveika.html

«Также следует помнить – ни в коем случае не допустим контакт нержавеющих сталей и обычных углеродистых потому, что нержавейка в результате контакта с «ржавеющими» сталями сама начинает ржаветь. Известно множесто случаев, когда нержавеющие емкости, установленные на платформе из обычной стали, со временем начинали течь.»
=
Сам по себе чугун в каменке, наверно, более-менее допустим. Даже ржавый. Поскольку в каменке вода.
И если не оставлять воду, то есть просушивать каменку после бани, то и ничего.

Плохо, когда корпус каменки с чугуном трескается по швам. Тогда окись железа с водой вытекает наружу. Туда, где есть копоть, то есть кислая среда сажистых отложений /дегти-креозоты в виде кислот-фенолов/. То есть прохудившийся нержавеющий ящик каменки начинает ржаветь от кислот снаружи со стороны огня.
Но швы сварные, конечно же, сильнее разрушаются в присутствии одновременно и воды, и ржавчины в каменке.

Кроме того, сварные швы в наиболее разогреваемых местах /где пламена лижут-огибают ящик/ не желательны.
Может быть, Михаилу Михайловичу удастся заменить там швы на сгибы.
=
Вот у меня черная сталь в бессоновской печке не прогорает, а именно ржавеет там, куда попадает вода /например, из трубы из-за дождя/. При этом ржавчина отходит пластами от стали, вместе с сажей. Металл под пластами ржавчины весь изъеденный.
А окалины в моей печи совсем не наблюдаю. Видимо, как только она образуется, так сразу окалина трескается при охлаждении /термическое расширение для стали 12, для окалины 6/. И если под окалину попадает вода, то идет "стояночное" ржавление с образованием полости между металлом и окалиной /то есть с образованием пласта ржавчины/.
Стояночное ржавление - это ржавление при простоях печи или при сливе воды с котлов. Ведь промышленные котлы могут работать годами. Но когда их выводят в резерв /чтобы "поберечь"/, то именно тогда они вдруг прогорают через неделю после начала топки /см. М. В. Мейкляр, Как работает металл парового котла, М-Л, ГЭИ, 1961/.

 

Уже давно тот зазор убрали, ну и плюс дополнительный уголок решает эту проблему. Тут больше проблема перетопа, вся каменка находится в огне, поэтому топить нужно УМЕРЕННО.
У @Shkrapovi карты выпали на 22 очка.
1. Проблема в установке парогенератора, не было бы его - не было бы коррозии.
2. Чугун не положил бы - не было бы коррозии.
3. Опять же чугун был бы другой формы не порвало бы каменку.
4. Ну и банальный перетоп.

 

Надо бы поблагодарить Shkrapovi и Ю. М. Хошева за информацию, и производителям печей из нержавейки освещать этот вопрос в документах на печь. Так как все чаще встречаются в продаже чугуниевые ядра, которые народу рекомендуют укладывать в каменки.

 

Если на счет коррозии, то тут главную роль сыграл парогенератор у @Shkrapovi и закрытая каменка банной печи КУТКИН. Если бы он просто поддавал водой, то и проблемы с коррозией, тем более такой быстрой не было бы.

 

Возможно вам стоит это осветить в документах идущих с печью. Что б потом не возвращаться к этому.