1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 09.01.14.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Если ваш амперметр на входе - то так и должно быть. Стабилизатор же на выходе держит одинаковое напряжение 220В, соответственно и потребляете вы как при 220В.

    Из сети вы берете не меньше, а ровно примерно столько же. Попробуйте перемножить входные ток и напряжение - наверняка получите почти одинаковые цифры. Напоминаю, что Вт = В * А. Счетчик считает Вт*ч, а не амперы.
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    @kuznechov119m, Электросчётчик считает киловатт*часы, а не ампер*часы, соответственно множит амперы на напряжение. Поставьте качественные стабилизаторы. Кстати они у вас какие и есть ли вообще, а то Вы такие моменты описываете, что кажется их нет просто напросто, хотя гдето же амперы смотрите)
    упс, уже Leo2 отписался, тогда +1
     
  3. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    905

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    905
    Стабилизаторы дешёвые но пока работают, в дальнейшем и планирую их заменить на хороший бесперебойник, в начале был куплен релейник на 5 кВт Руселф его и стараюсь на фазу с большим напряжением переключать, но уже устал в ручную отслеживать последние дни до 170 вольт, моя нагрузка на нём сейчас несколько светодиодных ламп, затем два других на 2 кВт взял уже сервопривода Энергомаш (при завышенном в 270 вольт они отключаются перевожу фазу на релейник) ,на них из индикации только напряжение на выходе и ток потребления, пришлось отдельно доделывать индикацию на входном, после стабилизаторов ещё и пробки отдельно на 10 Ампер стоят, стабы установил после того как около ста лампочек энергосберегаек сжёг, с сентября по сегодняшний день ни одна не перегорела да и перехожу на светодиодные сейчас, НАСЧЁТ счётчика действительно не прав I=U/R, P=UxI хотя на практике кажется, что меньше накручивает когда на завышенном напряжение, счётчик электронный Меркурий 230
    [​IMG]
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    @kuznechov119m, Вы опять недопонимаете.
    Сначала стаб, потом что угодно, хоть бесперебойник, хоть гибрид, но сначала стаб.
    Ваши вижу не справляются, но можно подумать, как выйти из данной ситуёвины.
    Вообще Xtender Вам в помощь, думаю и стабы менять не придётся.
    Если тугрики позволяют, то давайте решать проблему.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите пример системы в Сочи на 2-х Xtnender-ах - там как раз автоматическое перераспределение нагрузки на 2 фазах получилось.
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Давайте рассмотрим систему, соединенную с сетью. В автономной без АБ не обойтись, хотя принципы оптимального распределения потребления такие же - по максимуму полезно использовать электроэнергию от Солнца в момент ее генерации.

    Неэффективные способы утилизации солнечной электроэнергии рассматривать не будем (полное переключение на сеть, прямое подключение СБ к нагревателям и т. п.), только варианты максимальной утилизации "по-взрослому";). Итак, "лишнюю" энергию от СБ можно:

    1. Запасать в АБ
    Для первого варианта нужны аккумуляторы. Если система работает параллельно с сетью, то нужен гибридный инвертор, чтобы была возможность для "правильного" приоритета для ВИЭ. Такой вариант предпочтителен, если нет тепловых потребителей электроэнергии.
    Преимущества: можем использовать запасенную энергию для питания любый потребителей. Резервное электроснабжение. Можно настроить отдачу электроэнергии во внешнюю сеть для питания нагрузки до инвертора - так можно добиться утилизации излишков электроэнергии, остающихся после питания резервируемой нагрузки и заряда АБ.
    Недостатки: АБ дороги и требуют периодической замены. На заряд-разряд АБ теряется около 30% энергии в них закачанных. Гибридные инверторы также недешевы. В большинстве случаев требуется еще дополнительный солнечный контроллер заряда. Этот недостаток гораздо менее заметен, чем при использовании негибридных инверторов с полным отключением от сети - но неэффективные решения мы договорились не рассматривать.

    2. Использовать на нагрев воды, отопление, подъем воды, кондиционирование и т. п.
    Если в доме есть электрические водонагреватели, насосы для подъема воды с накопительными емкостями, электрические теплые полы, подогрев бассейна, кондиционеры или другая подобная нагрузка, которую можно питать в любое время суток и включать-выключать без особого ущерба функциональности, то можно излишки направлять на питание такой нагрузки. В этом случае нужны в дополнение к СБ сетевой фотоэлектрический инвертор и контроллер балластной нагрузки. Система выгодна даже если в доме уже питание электронагревательной нагрузки организовано по ночным тарифам.
    Преимущества: более низкая стоимость и высокая надежность, нет расходных материалов в виде АБ.
    Недостатки: Резервное электроснабжение отсутствует, но можно частично решить эту проблему, установив простейшую резервную систему с АБ для критичной нагрузки. Нужно иметь в доме электронагревательную нагрузку.

    3. Отдавать в сеть
    Тут вариантов немного. Официально физ. лица отдавать в сеть электроэнергию не имеют права, юр. лица должны заплатить за технологическое подключение и продавать сетям электроэнергию по оптовой цене, что абсолютно невыгодно в случае генерации электроэнергии от СБ. Неофициально есть возможность "аккумулировать" электроэнергию в сетях при помощи счетчика СО-505. Все остальные счетчики или посчитают отданную электроэнергию как потребленную, или, в лучшем случае, просто не примут ее к учету и электроэнергия будет подарена нашим любимым электросетям.

    В каждом конкретном случае нужно решать, какой из вышеперечисленных вариантов наиболее интересен домовладельцу.
     
    Последнее редактирование: 18.01.14
  7. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Leo2,
    А можно будет использовать несколько Prosolar PV Hybrid 3 кВт для использования в одной грид-системе, без слива излишков в сеть, а для нагрева ими бака ГВС?
    Если я сначала поставлю 3кВт панелей и один гибрид а потом докуплю еще один комплект.

    Хотя наверное проще подождать 5кВт модель (правда если ее цена не будет пропорциональна мощности, как многие сетевые инверторы на Вашем сайте). Да опять же опасность, сгорит один из 2 3 кВт или один 5кВт-ный, разные последствия.
     
    Последнее редактирование: 18.01.14
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите греть воду только излишками? Просолар Гибрид может отправлять только излишки в сеть, но там уже нужно их как-то "вылавливать". Можно установить Wattrouter (это устройство обсуждается в теме по сетевым инверторам) перед гибридным инвертором, к нему подключить водонагреватель, в этом случае нагреватель будет работать только от излишков, переданных гибридным инвертором на вход. Кстати, такая схема возможна с любым гибридным инвертором, способным "продавать" энергию в сеть.

    Просолар Гибрид пока не может синхронизироваться между собой, поэтому резервируемую нагрузку нужно будет разделить по максимум 3 кВт. Каждому инвертору нужна будет отдельная АБ.
    Скоро появятся 10 кВт такие инверторы, но пока они не обкатаны и мы их не заказываем.
     
  9. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Leo2,
    Пусть будет система Просолар Гибрид 3кВт +3кВт панелей + Wattrouter, (без АБ).
    А потом появится желание увеличить мощность солнечных панелей еще на3 кВт, какое оборудование нужно будет докупать?
    Можно: Грид инвертор и 3кВт панелей.
    Можно будет использовать Wattrouter, на оба инвертора?

    P. s. Воду я буду греть не только излишками. Если в доме будут ночевать, то расход около 150 литров в день. Но не каждый день в доме будут люди.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Если без АБ, то можно без гибридного обойтись.
    Добавлять инвертор + СБ
    Да, конечно
    Можно и так. В WATTrouter есть соответствующие настройки
     
  11. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Leo2,
    Я помню Ваше высказывание, что нашим людям нужно все и подешевле.
    Я видимо из "наших".
    Да я понимаю, что использование аккумуляторов это удорожание. И в случае редких отключений-неоправдано. Но что будет через 5 или 10 лет?
    Вдруг будут чаще отключать? или вообще сеть пропадет?
    Поэтому и думаю, взять вместо сетевого инвертора за 45 тысяч, взять Ваш за 65.
    И прикупить LiFePO4 аккумулятор, может быть не сейчас, а когда их станет больше и они станут подешевле. И не нужно будет генератор заводить.

    Итак, если у меня будет стоять Просолар и 3 кВт панелей, я смогу добавить грид-инвертор и еще 3 кВт панелей?
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Ну что ж, разумно.
    ДА. Естественно, подключать к каждому нагрузку не более 3 кВт. Хотя, если у вас все равно в режиме сетевого будет работать - подключаете нагрузку напрямую к сети до инвертора, а инвертор переводите в режим grid-tie. Тогда можете параллелить сколько угодно инверторов, каждый со своей СБ.
     
  13. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Leo2,
    А как можно к Просолару 3кВт присоединить 12 таких панелей по 250 Вт?
    http://greatness.su/store/10071445/10071843/?pos=10407994
    У панелей:
    Оптимальное рабочее электрическое напряжение (Vmp) 30.00В
    Соответствует 360В у инвертора,

    А вот по холостому ходу и в мороз они не проходят?
    Напряжение холостого хода (Voc) 37.50В
    Температурный коэффициент при Voc-(0.351±0.01)% /K

    При минус -50:
    37,5* (1+0,00351*70)=37,5*1,2457=46,71В
    Если 12 панелей последовательно, это 560 В, а у Просолара 500В максимум.
    Или он не сгорит, а выключиться, и его можно будет потом запустить?
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    @Aldobr, да, вы правы. Если рассчитывать на морозный зимний день, то максимальное количество модулей в цепочке - 11. Но это только перестраховка на случай подключения СБ без сети и без АБ. В реальных условиях морозный солнечный день без сети маловероятен - летом напряжение будет ниже, да и без нагрузки инвертор не остается в вашем случае - он же в режиме сетевого работает.

    Комплект подправил, спасибо.
     
  15. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы Вас предостеречь. Дело в том, что у этого инвертора в режимах заряда нет автоматического отключения батарей по окончанию заряда. Заряд просто переходит в режим поддержания. А все литиевые аккумуляторные системы не терпят дополнительных входных токов после окончания заряда. Даже если у аккумулятора есть защитное устройство, отключающее его от ЗУ, инвертор просто потеряет АБ из виду и перейдет в другой режим работы. Это надо учесть.
     
    Последнее редактирование: 23.01.14