1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 09.01.14.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Как это мало кто делает? Кроме МА есть Штиль, Лидер, Прогресс (почивший), Энерготех (донецкая фирма, которая перенесла производство в Таганрог). У нас только симисторные и продаются.
    Я тут пожил пару недель с электронномеханическим Русэлтом - задолбал он постоянно ездить своим роликом по автотрансу, мало того, что раздражает этот звук, так еще и скорость срабатывания низкая.
    Насчет инверторного от нашего новосибирского производителя я уже писал в отдельной теме - кончилось тем, что поменял его на микроартовский. А ставить инверторный в квартире вообще нельзя - он же шумит, как реактивный самолет на мощностях больше половины номинала.

    Но все это, между прочим, в данной теме оффтоп.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Оффтоп, но не совсем. Изначально мой вопрос был по способам защиты гибридных инверторов и их совместимости (в режиме отдачи в сеть) со стабилизаторами. Исчерпывающий ответ был получен, далее обсуждать действительно нет смысла.
     
  3. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Доброго дня.
    Возможно ли реализовать следующий алгоритм работы гибридного инвертора:

    - если потребление дома ниже чем получаем с солнечной панели, то дом питается исключительно от солнца и заряжает/поддерживает аккумуляторы
    - если потребление дома выше чем выдает солнечная панель, то разницу берем из сети и заряжаем/поддерживаем аккумуляторы
    - если сеть отключили и солнечных панелей не достаточно, то питаемся от аккумуляторов

    Иными словами приоритеты расставить как,
    1) Солнечная панель
    2) Городская сеть
    3) Аккумуляторы
     
  4. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    - Исключительно от солнца в гибридном режиме никто не работает, все равно от сети инвертор забирает ватт 100-200.
    - Обычно зарядкой/поддержкой АКБ при солнечных панелях занимаются солнечные панели через контроллеры, зачем на это тратить сетевое эл-во.
    - Это любой инвертор делает и без гибридного режима.

    Приоритеты в гибридном режиме слегка другие
    1) АКБ с которых забирается ток при превышении на них определенного напряжения. Превышение напряжения может быть и от зарядки с СП так и от зарядки с другого источника. Инвертор обычно не отслеживает откуда на АКБ появилось лишнее напряжение, отбирает ток просто по факту его наличия.
    2) Сеть.

    Если гибридный режим реализован в Вашем инверторе, то его можно реализовать, а если не реализован, то наверное нельзя :)
     
  5. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Солнца может быть не достаточно.
    АКБ не хотелось без необходимости использовать т. к. износ. А хотелось использовать солнце именно без использования АКБ. Напрямую. АКБ только когда более ничего не осталось.
    Видимо так не получиться :(
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    При малом размере цикла ресурс акб весьма приличный.
     
  7. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Правильно ли я понимаю, что возможно только такая схема:
    примерная схема.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.09.16
  8. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Тогда, вероятно будет лучше вот так:
    более другая схема.jpg
     
  9. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Недостаточно даже чтобы АКБ зарядить? Тогда зачем огород с солнечными панелями городить вообще? Или делайте правильное соотношение СП к АКБ исходя из Ваших солнечных условий.
    Никто не говорит об износе АКБ. С него снимается ток при превышении напряжения 100% заряда. Например напряжение 100% заряда АКБ 12,7 (12,9, 13,1 в разных случаях) вольта, если на нем будет 13,5В, то инвертор будет питаться с АКБ пока напряжение опять не снизится до 100% заряда.
    Т. к. АКБ требуется периодический выравнивающий, поддерживающий заряд до разных напряжений (13,8В, 14,5В), умный инвертор меняет порог выше которого с АКБ снимается ток и АКБ всегда остается нормально заряженным и нормально подзаряжается когда надо. Во всяком случае мой МАП Гибрид так делает.
    Фактически это и есть использование солнца напрямую, АКБ выступают только как буфер и посредник, сами почти не используются но без них не обойтись.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    Ещё вариант- AC/DC подключить параллельно СП на вход контроллера через диодное ИЛИ (ac/dc должен выдавать напряжение ниже, чем ТММ у массива панелей) и питать нагрузку через инвертор.
     
  11. dmitres
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4

    dmitres

    Участник

    dmitres

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог, СССР
    Тогда возникает ряд предположений и вопросов.
    1) Перенапряжение до 13.5 вольт не вредит аккумулятору?
    2) Напряжение с контроллера панелей должно равняться или быть выше порога переключения инвертора на работу от АКБ.
    3) В темное время суток идет разряд АКБ, а днем происходит его заряд.
    4) Где можно почитать грамотную статью про это?
    Спасибо.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.714
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Калининград
    Ответ: "Какому?" Другой вариант- если для акка указано float voltage около 13,5В- нет, не вредит. Перфекционный варииант ответа- МикроАрт, например, в своих инверторах после определённого периода держания в режиме плавающего заряда при отсутствии нагрузок- переводит акки в режим типа "хранение" с напряжением чуть ниже, чем float.
    Инвертор всегда подключен к АКБ и всегда о них работает. Про приоритет- пока от СП идёт мощность- за счёт диодного "ИЛИ" и при условии достаточности мощности СП для питания нагрузок инвертор будет есть от СП и не будет есть от сети (ток ХХ только будет потребляться).
    Это при какой схеме? 2. При наличии сети?
    Про приоритетизацию источников ЭЭ по схеме "СП-) сеть-) АКБ"? Только в описании диодного ИЛИ и в описании настоящих правильных гибридных инверторов. https://www.forumhouse.ru/threads/239865/
     
  13. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    1. Для свинцового АКБ 13,5В это не перенапряжение. Если у Вас какие-то другие АКБ, то я не в курсе.
    2. Логично, так контроллеры и работают - гонят на АКБ напряжение выше напряжения его 100-процентного заряда. Иначе АКБ вобщем-то не зарядятся.
    Порог переключения в МАПах (к примеру) можно установить вручную, хотя для последних прошивок эта установка уже скорее ритуальное действие. Как я наблюдаю особой роли установленные вручную цифры не играют - инвертор гораздо больше сам решает когда ему переключаться, видимо защита от дурака.
    3. Если сети нет, то так и происходит. Если есть сеть, то никакого разряда АКБ нет.
    Т. к. напряжение на АКБ достигает минимального порогового значения (равного 100% заряда АКБ) инвертор перестает тянуть с них ток и полностью переключается на сеть, а АКБ всегда стоят заряженные и готовые к бою если что.
    4. Ничего лучшего быстро не нашел. Там в самом конце про гибридность.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Не смотря на то, что МА производит хорошую технику, сама статья - чистой воды рекламная.
    Я конечно могу ошибаться, но так должны работать большинство гибридов, по крайней мере те, у кого своё встроенное ЗУ.
    Вот недавно обсуждали один такой:
    2016-09-08_11-43-45.png
     
  15. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Несмотря на то, что статья рекламная, но ничего противоречащего реальности я вроде не нашел.